笑死了。
以上在今天都是弱鸡咯。
我还没五十岁呢。

【 在 skate (刀马) 的大作中提到: 】
: 聂天赋还是有的，二三十年前低段棋手对聂基本都是佩服的五体投地。
: 聂、马、常天赋应该都差不太多，十年一遇，比曹还是差点。曹、李世石、柯洁是二十年一遇，李昌镐是五十年一遇。
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修改:zszqzzzf FROM 112.47.163.*
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都是顶尖级，差不多吧。
非要说天赋，大局观、布局是不是相对更体现天赋？但这里有个问题，曹对聂的前半盘如何评价？
如果曹认为聂的前半盘高于自己，那么基本可以认为聂的天赋更高。
如果曹不认可聂的前半盘，而且最终曹能赢聂，那基本可以认为曹的天赋更高。
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教练是个肯定是个年轻人，没有经历过那个年代，当时日本顶尖的超一流棋手已经悉数上场了。聂旋风确实执当时牛耳。说聂卫平没有天赋，那就是胡扯。聂天生的胜负师。另外所有的职业骑手都是有天赋的。
【 在 votary 的大作中提到: 】
: 小孩的教练（业五 野狐9d 国家级裁判）说聂的擂台赛成绩不足以说明水平，说是藤泽秀行拉的粉丝团来随便玩玩
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布局好坏是一个客观性的问题，今天AI已经可以做出相对准确的判断。
在没有AI的时代，虽然人们无法做出准确的判断，它依然是客观的。
大不了我们现在事后诸葛亮，把那个时代的棋谱拿出来跑一跑咯。

【 在 zxf (天堂鸟) 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: 曹燕子和聂大嘴天赋谁强
: 发信站: 水木社区 (Sun Sep 19 23:41:17 2021), 站内
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: 那个时代他们就是最顶尖的高手，哪有人可以模仿。而且没有AI的时代，布局是最虚的地方，对于布局好坏根本就没有公认。我认为当时职业棋手的“布局好坏”，其实也不是说便宜了多少目，而是谁能引导布局的走向，进入自己主场节奏，让对手觉得别扭、无处发力。
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: 【 在 skate (刀马) 的大作中提到: 】
: : 中盘才是反映棋手天赋的地方，布局可以学习模仿高手的，比如现在职业高手模仿AI布局，前几十手吻合度可以达到90%以上，偶尔甚至100%，但中盘后差距就体现了出来。
: : 几年前看过孟泰龄解说自己对柯洁的的一盘棋，刚进入中盘的时候孟认为自己形势还不错，甚至略微领先，但随后随后柯走出一步出乎他意料的棋，再之后他就慢慢不行了。
: : 天才棋手和普通棋手的差别就是有超越普通棋手的中盘构思和计算。当然对棋持续热爱和专注程度，以及抵抗外部名利诱惑的能力也应该算天赋的一部分，这方面国内棋手差些。
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: The test of a country's civilization is not how powerful its military is or how
: advanced its science and technology is, but how it treats the vulnerable.
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: ※ 来源:·水木社区 mysmth.net·[FROM: 49.74.84.*]
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超一流棋手的布局各有千秋，都差不多，没有谁在布局阶段就能言胜。聂和藤泽虽然号称前五十步天下无敌，有了AI之后才知道言过其实。即便真正能在布局阶段略微领先一点，离胜利也还距离甚远。
普通棋手可以学习超一流棋手布局，布局不一定会比超一流棋手差。其实即便强业5和职业高手下，布局也不见得落后多少。

【 在 zxf 的大作中提到: 】
: 那个时代他们就是最顶尖的高手，哪有人可以模仿。而且没有AI的时代，布局是最虚的地方，对于布局好坏根本就没有公认。我认为当时职业棋手的“布局好坏”，其实也不是说便宜了多少目，而是谁能引导布局的走向，进入自己主场节奏，让对手觉得别扭、无处发力。
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修改:skate FROM 142.126.140.*
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