- 主题:围棋第一手为什么要下在右上角？
这段我觉得有理。
【 在 realseiya (棋生·本因坊秀嘉) 的大作中提到: 】
: 这就和我前面说的白棋要挑衅对手的话，下在黑棋方的右下角完美对上了。
: 黑1下右上是自己的坤位；白1一般下左上，是自己的乾位；
: 白棋要挑衅，就不下自己的乾位，下在黑棋视角的乾位。
: ...................
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FROM 112.47.163.*
等等，我终于发现大海的无知了，hiahiahia……
青龙白虎朱雀玄武，本来就是指天象啊！！！
你居然不知道。
【 在 Lcsccc (大海巨浸,含蓄深远|踏雪无痕) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 围棋第一手为什么要下在右上角？
: 发信站: 水木社区 (Fri Mar 25 12:18:17 2022), 转信
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: 算了，不和你说了
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: 你完全没学过文言文
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: 你也不想想，谁能把“四象”给陈列到天上去
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: 【 在 zszqzzzf (炼狱天使——反者道之动) 的大作中提到: 】
: : 标 题: Re: 围棋第一手为什么要下在右上角？
: : 发信站: 水木社区 (Fri Mar 25 12:14:24 2022), 转信
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: : 陈列的陈，能有什么意思
: : 【 在 Lcsccc (大海巨浸,含蓄深远|踏雪无痕) 的大作中提到: 】
: : : 那你说说四象既陈，这个“陈”是什么意思，看看你古文功底有没有小学生水平
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: : ※ 来源:·水木社区 mysmth.net·[FROM: 112.47.163.*]
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: ※ 修改:·Lcsccc 于 Mar 25 12:36:10 2022 修改本文·[FROM: 114.253.34.*]
: ※ 来源:·水木社区 mysmth.net·[FROM: 114.253.34.*]
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修改:Lcsccc FROM 114.253.34.*
FROM 112.47.163.*
棋盘上有两个好点，一个是你的好点，一个是我的好点。
挑衅就是我不下自己的好点，我先占你的好点。比如白棋不占或不守自己的角，抢挂黑棋的角，这就是挑衅。
对比现实生活中，那就是两车道，你开一个车道，我开一个车道，比谁开得快，这是和平。
我偏要开在你的车道上别你一下，这就是挑衅。
别车就相当于挂角，宁可自己开慢，也不让你在自己的角上舒服的展开，相当于不让你加速。
【 在 zszqzzzf (炼狱天使——反者道之动) 的大作中提到: 】
这段我觉得有理。
【 在 realseiya (棋生·本因坊秀嘉) 的大作中提到: 】
: 这就和我前面说的白棋要挑衅对手的话，下在黑棋方的右下角完美对上了。
: 黑1下右上是自己的坤位；白1一般下左上，是自己的乾位；
: 白棋要挑衅，就不下自己的乾位，下在黑棋视角的乾位。
: ...................
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FROM 112.10.238.*
我真服了你的阅读理解能力了
我说的就是“谁能把四象陈列到天上”~！！！意思是四象在天上不是被陈列上去的
我算是知道天使你和刀傍为啥这么纠结了
完全是沟通障碍
我也不知道怎么才能让你们两个听懂我说的话，就这样吧
【 在 zszqzzzf (炼狱天使——反者道之动) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 围棋第一手为什么要下在右上角？
: 发信站: 水木社区 (Fri Mar 25 16:28:50 2022), 转信
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: 等等，我终于发现大海的无知了，hiahiahia……
: 青龙白虎朱雀玄武，本来就是指天象啊！！！
: 你居然不知道。
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: 【 在 Lcsccc (大海巨浸,含蓄深远|踏雪无痕) 的大作中提到: 】
: : 标 题: Re: 围棋第一手为什么要下在右上角？
: : 发信站: 水木社区 (Fri Mar 25 12:18:17 2022), 转信
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: : 算了，不和你说了
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: : 你完全没学过文言文
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: : 你也不想想，谁能把“四象”给陈列到天上去
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: : 【 在 zszqzzzf (炼狱天使——反者道之动) 的大作中提到: 】
: : : 标 题: Re: 围棋第一手为什么要下在右上角？
: : : 发信站: 水木社区 (Fri Mar 25 12:14:24 2022), 转信
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: : : 陈列的陈，能有什么意思
: : : 【 在 Lcsccc (大海巨浸,含蓄深远|踏雪无痕) 的大作中提到: 】
: : : : 那你说说四象既陈，这个“陈”是什么意思，看看你古文功底有没有小学生水平
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修改:Lcsccc FROM 114.253.34.*
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+1
【 在 computec (刀傍) 的大作中提到: 】
: 为什么棋盘是方的 为什么线是直的
: 为什么棋子分黑白 为什么落子点均匀分布
: 以上4句 明显是描述棋盘棋子的(含内置规则的)
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FROM 111.196.56.*
我纠结什么了
我只是说四象在古文中有常用的意旨 这里并无特殊
如果一定要用四象指代座子 座子又不是围棋的核心属性
围棋有对子棋 还有让子棋 那么座子就不是一定会有的
如果座子在围棋中是可无的 那么四象即陈也是可以不需要的吗?
这样的话 文意一下就崩了
【 在 Lcsccc (大海巨浸,含蓄深远|踏雪无痕) 的大作中提到: 】
: 我真服了你的阅读理解能力了
: 我说的就是“谁能把四象陈列到天上”~！！！意思是四象在天上不是被陈列上去的
: 我算是知道天使你和刀傍为啥这么纠结了
: ...................
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FROM 117.136.0.*
看了你们的讨论，这个事我比较偏向computec的理解，不过你的理解也不一定就是错。
你对古文里面的陈字理解是对的但不一定完整。这里大家都同意陈是个动词，我找来了陈作为古文动词的解释，它有两个读音，三种解释。zhen阵主要用于列阵，布阵，行军打仗中的双方排兵布阵对峙，比较适合于中国象棋的情形，不太适合你中有我我中有你的围棋，因此不考虑。
chen做陈述之意，前文讲述了棋局棋盘概况，四象既陈可以理解为棋局棋盘的概况大概讲完了，下面行之在人开始战了，然后讲细节。这是行文承上启下的一句话。
chen做陈列，摆列之意，可以理解为棋盘已经摆好了，还未下子，行之在人，准备开战了。
如果你理解为摆好了四个座子，然后再开战，也是可以的。你的那种解释就是棋盘和座子是同时摆好的，都算作战前准备。
陈取摆好了之意，可以指一个整体摆好，比如“玉体横陈”指一个成语，意指美人的身体（或尊贵的身体）横躺，或横卧着，这里身体可以是一个整体，和棋盘一样，摆好就算陈。
读音：chén
②<动>陈列；摆列。《荆轲刺秦王》：“诸郎中执兵，皆陈殿下。”《醉翁亭记》：“山肴野蔌，杂然而前陈者，太守宴也。”
③<动>陈述；陈说。《荆轲剌秦王》：“恐惧不敢自陈。”
zhèn后作“阵”
②<动>列阵；布阵。《子鱼论战》：“既陈而后击之。”
【 在 Lcsccc (大海巨浸,含蓄深远|踏雪无痕) 的大作中提到: 】
: 我真服了你的阅读理解能力了
: 我说的就是“谁能把四象陈列到天上”~！！！意思是四象在天上不是被陈列上去的
: 我算是知道天使你和刀傍为啥这么纠结了
: ...................
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修改:h2929 FROM 163.114.132.*
FROM 163.114.132.*
我在前面说过了，四象既陈，如果指的是棋盘摆好了，就不会用“四象”这种明显指代四个区域的词语。因为棋盘是小小的一整块。
既然用了四象，一定是在四个区域里有点什么东西
就是座子
【 在 h2929 (^_^) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 围棋第一手为什么要下在右上角？
: 发信站: 水木社区 (Sat Mar 26 05:08:38 2022), 转信 [累计积分奖励: 100/0]
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: 看了你们的讨论，这个事我比较偏向computec的理解，不过你的理解也不一定就是错。
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: 你对古文里面的陈字理解是对的但不一定完整。这里大家都同意陈是个动词，我找来了陈作为古文动词的解释，它有两个读音，三种解释。zhen阵主要用于列阵，布阵，行军打仗中的双方排兵布阵对峙，比较适合于中国象棋的情形，不太适合你中有我我中有你的围棋，因此不考虑。
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: chen做陈述之意，前文讲述了棋局棋盘概况，四象既陈可以理解为棋局棋盘的概况大概讲完了，下面行之在人开始战了，然后讲细节。这是行文承上启下的一句话。
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: chen做陈列，摆列之意，可以理解为棋盘已经摆好了，还未下子，行之在人，准备开战了。
: 如果你理解为摆好了四个座子，然后再开战，也是可以的。你的那种解释就是棋盘和座子是同时摆好的，都算作战前准备。
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: 陈取摆好了之意，可以指一个整体摆好，比如“玉体横陈”指一个成语，意指美人的身体（或尊贵的身体）横躺，或横卧着，这里身体可以是一个整体，和棋盘一样，摆好就算陈。
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: 读音：chén
: ②<动>陈列；摆列。《荆轲刺秦王》：“诸郎中执兵，皆陈殿下。”《醉翁亭记》：“山肴野蔌，杂然而前陈者，太守宴也。”
: ③<动>陈述；陈说。《荆轲剌秦王》：“恐惧不敢自陈。”
:
: zhèn后作“阵”
: ②<动>列阵；布阵。《子鱼论战》：“既陈而后击之。”
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: 【 在 Lcsccc (大海巨浸,含蓄深远|踏雪无痕) 的大作中提到: 】
: : 我真服了你的阅读理解能力了
: : 我说的就是“谁能把四象陈列到天上”~！！！意思是四象在天上不是被陈列上去的
: : 我算是知道天使你和刀傍为啥这么纠结了
: : ...................
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: ※ 修改:·h2929 于 Mar 26 05:10:33 2022 修改本文·[FROM: 163.114.132.*]
: ※ 来源:·水木社区 mysmth.net·[FROM: 163.114.132.*]
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修改:h2929 FROM 163.114.132.*
FROM 114.253.34.*
有关座子制，它起源于何时很难考证，但东汉时期（25年-220年）肯定是盛行了，这是有证可考的。距今已有近2000年的历史了！行棋次序是白先黑后。正好相反。这些是通过文字的记载，得以使我们今人而了解的。最有名的是《忘忧清乐集》，在上边清楚地记录着黑白双方在棋局四角的对角上各摆两枚棋子，行棋次序是白先黑后。
【 在 Lcsccc (大海巨浸,含蓄深远|踏雪无痕) 的大作中提到: 】
: 我在前面说过了，四象既陈，如果指的是棋盘摆好了，就不会用“四象”这种明显指代四个区域的词语。因为棋盘是小小的一整块。
: 既然用了四象，一定是在四个区域里有点什么东西
: 就是座子
: ...................
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FROM 163.114.132.*
查了围棋四象的解释，和你们说的都有点不同。
“四象原指天地两仪所生四时之象。围棋四象是指局、道、子和下法”
还有一种说法和你说的一样：
“二是蔡洪《围棋赋》中讲到：“取坤象于四方”与班固在《弈旨》中的“四象既陈”同一意思，应该为座子制”
【 在 Lcsccc (大海巨浸,含蓄深远|踏雪无痕) 的大作中提到: 】
: 我在前面说过了，四象既陈，如果指的是棋盘摆好了，就不会用“四象”这种明显指代四个区域的词语。因为棋盘是小小的一整块。
: 既然用了四象，一定是在四个区域里有点什么东西
: 就是座子
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FROM 163.114.132.*