- 主题:养老金制度建议
高知
【 在 fengjun259 的大作中提到: 】
: 终于够积分了，移过来讨论。
: 养老金制度有三个致命问题：
: 1.突击入社保。很多人一直没有交过社保，突击交上十万块钱，然后领退休工资。
: 2.体制内视同缴纳。一直说要往社保帐户上财政拨款，根本没有彻底实行。
: 3.养老金贫富悬殊。体制内每年10万，企业3万，农民2千，相差50倍。更有人占有了年20万的超高养老金，产生了更大的不公平。
: 想讨论一下怎么办呢？
: 首先看养老金制度定位。如果是社会一次分配，效率优先，公司缴纳和个人缴纳的都放入个人帐户，公积金制度就是，照抄制度就是。如果是二次分配，公平优先。
: 假定是二次分配，如果不管缴多傲少，待遇一视同仁，可能又是违反人性的大锅饭，不利于群众积极性发挥。我建议实行统筹部分加个人部分的养老金制度。对于公司缴纳部分，实行全民平均分配，就象土地改革一样，大家都一样多的退休金。这个政策就是统筹部分的无差别社会保障。不管城市和农村，每个人都有同水平的统筹社保金，比如1000块，而这个1000的金额是将企业缴纳部分的统筹总帐户分摊得来的，标准可以随年调整。当然考虑到各地生活成本不一样高低，可以实行按省或市的统筹总帐户分摊。
: 在统筹社保金外，个人帐户社保金不分配。谁的钱多谁的个人退休金高，个人帐户总额除以30年，供到90岁。活不到90岁，个人帐户提取出来，做遗产给子女。活过90岁，国家供养1000的个人退休金。30年是社会平均领取社保年限，也可以随年调整。
: 这个政策三个好处：1.给农民托底福利，每个月1000，能活着。2.给得利者吸血鬼以限制，他养老金从个人帐户里出，吸不了其他人。3.给养老金官员以制度牢笼，要给七大姑八大姨开社保帐户口子，个人帐户的钱自己解决。
: 现在的养老金窟窿，到2035年可能就爆了，靠延迟退休，治标不治本。一定要把滥发养老金的问题从制度上根除。
: 以体制外的我和体制内的比较一下，我现在个人帐户30万，退休时会更多，体制内个人帐户缴得比我多的，应该不多吧。如果按30年分摊，我每年个人帐户社保金1万，如果按20年分摊，是1.5万。再加上统筹社保金，上海统筹社保金可能会是2000。先按全国平均值，我每个月最多2500。如果体制内每个月也和我一样领2500而不是8000，社保就不会有窟窿。
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: 再说下退休金与社平工资的大致替代比例。以我们平均缴纳40年，领取20年计算。目前的个人加企业合计缴纳25%，不算通膨，社平退休金是50%的社平工资。体制内80%的替代率是非常高的，何况他们应该缴纳的40年，都在挂空帐，财政划拔挤牙膏一样。
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FROM 111.196.190.*
善定义为利他，恶定义为利己。善恶是怎么样与社团里其他人处理关系。
社会制度服从于社会规律，社会规律服从于人性。认清人性善恶，是一切社会制度的根本。
我们实际上只有两代领导，天道将军，土地平均改革，政治平等改革。人道将军，分田到户，私有财产，效率大于公平改革。
本善和本恶两者都有局限性，人道将军需要共同富裕来纠偏
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FROM 101.87.175.*
楼主看见下面回复告诉我。
水木高知抛出论文讨论，形成共识，思想，可以去人民网领导留言板，就算被敷衍，也是白纸黑字大家都能读到的。
【 在 JaneTong 的大作中提到: 】
: 这么长篇大论的给国家政策提修改意见，你起码先弄个 人大代表 身份吧！
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: 说到底，你有啥资历，有啥身份，有啥拿得出手的知识才能，可以让你这么自信啊
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修改:sunsungll FROM 111.196.190.*
FROM 111.196.190.*
如果我们基于人性本善，是利他的，出来设计社会分配制度，一般是违背社会规律的。前面40年的经验，应该就是这个。养老金只是其一，社会救灾制度，孟加拉二代制度，土地财政制度等。后面40年，正面了人性本恶，是利己的，家庭承包责任制，遵循了社会规律。停止福利分房，市场化房地产，才有了92以后的黄金增长。
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FROM 101.87.175.*
如果我们基于人性本恶，是利已的，出来设计社会持续生产制度，一般是违背社会规律的，国内外教训更多。比如：
1.遗产。从利己出发，儿子再不成器，也要扶一把。不管是社会地位，财富，父子家传承，都产生了德不配位，重则如朱祁镇，灭顶之灾，轻则如中信建投王公子。
2.贫富差距太大，低生育。我们正负在解决教育医疗住房三座大山付出了巨大代价和工作，依然无法带动，韩国生育津贴额度不低但效果有限。根本原因还是私有财产累积造成的阶层分化。累积速度快的，比如中韩，累积时间长的，比如美日。男人面对的是配偶权丧失，失业或低薪工作，未来信心丧失。孩子出来了，面对起跑点低下，一辈子没有盼头地受苦受累，想想就忍了。反而是阶层分化不太严重，出生婴儿还能看到曙光的穷国，生育根本不需要补贴鼓励。
3.贫富分化加剧除了带来家庭生育率低下外，还会带来潜在暴力冲突。贫富差距大，顶层男占有多个配偶，比如上饶SJ，造成底层男配偶权丧失。男人面对的是配偶权丧失，失业或低薪工作，未来信心会丧失。3000万光棍，5000万失业，怎么办？解决这个问题，通常是S1和S2，消耗掉适龄男性。小胡子不是也卷入了S1吗？S1和S2正好差了一代人的年份。从巴黎奥运会上看，它们又找到了新思路，没有老婆的男人找男人即可。S3不一定来，中日韩的光棍问题怎么解决？
4.交通规划，因为利益交换，东拐西弯。
各个城市跑部争高铁站，各个地产商争地铁站，都是利己出发，影响交通全局设计。比如上海12号线西延伸，做了个半包围，真应该学学千年以前的交通规划。
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FROM 101.87.175.*
领导留言板就是12345区别是第一老百姓都能看见你说啥第二有部委窗口
【 在 fengjun259 的大作中提到: 】
: 终于够积分了，移过来讨论。
: 养老金制度有三个致命问题：
: 1.突击入社保。很多人一直没有交过社保，突击交上十万块钱，然后领退休工资。
: 2.体制内视同缴纳。一直说要往社保帐户上财政拨款，根本没有彻底实行。
: 3.养老金贫富悬殊。体制内每年10万，企业3万，农民2千，相差50倍。更有人占有了年20万的超高养老金，产生了更大的不公平。
: 想讨论一下怎么办呢？
: 首先看养老金制度定位。如果是社会一次分配，效率优先，公司缴纳和个人缴纳的都放入个人帐户，公积金制度就是，照抄制度就是。如果是二次分配，公平优先。
: 假定是二次分配，如果不管缴多傲少，待遇一视同仁，可能又是违反人性的大锅饭，不利于群众积极性发挥。我建议实行统筹部分加个人部分的养老金制度。对于公司缴纳部分，实行全民平均分配，就象土地改革一样，大家都一样多的退休金。这个政策就是统筹部分的无差别社会保障。不管城市和农村，每个人都有同水平的统筹社保金，比如1000块，而这个1000的金额是将企业缴纳部分的统筹总帐户分摊得来的，标准可以随年调整。当然考虑到各地生活成本不一样高低，可以实行按省或市的统筹总帐户分摊。
: 在统筹社保金外，个人帐户社保金不分配。谁的钱多谁的个人退休金高，个人帐户总额除以30年，供到90岁。活不到90岁，个人帐户提取出来，做遗产给子女。活过90岁，国家供养1000的个人退休金。30年是社会平均领取社保年限，也可以随年调整。
: 这个政策三个好处：1.给农民托底福利，每个月1000，能活着。2.给得利者吸血鬼以限制，他养老金从个人帐户里出，吸不了其他人。3.给养老金官员以制度牢笼，要给七大姑八大姨开社保帐户口子，个人帐户的钱自己解决。
: 现在的养老金窟窿，到2035年可能就爆了，靠延迟退休，治标不治本。一定要把滥发养老金的问题从制度上根除。
: 以体制外的我和体制内的比较一下，我现在个人帐户30万，退休时会更多，体制内个人帐户缴得比我多的，应该不多吧。如果按30年分摊，我每年个人帐户社保金1万，如果按20年分摊，是1.5万。再加上统筹社保金，上海统筹社保金可能会是2000。先按全国平均值，我每个月最多2500。如果体制内每个月也和我一样领2500而不是8000，社保就不会有窟窿。
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: 再说下退休金与社平工资的大致替代比例。以我们平均缴纳40年，领取20年计算。目前的个人加企业合计缴纳25%，不算通膨，社平退休金是50%的社平工资。体制内80%的替代率是非常高的，何况他们应该缴纳的40年，都在挂空帐，财政划拔挤牙膏一样。
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FROM 111.196.190.*
这个养老金制度设计，兼有社会救济的统筹部分，也有保护人积极性的个人帐户部分。
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FROM 101.87.175.*
这些“讨论” 就像小学生讨论怎么踩着自行车登上月球一样可笑。
【 在 sunsungll (sunsungll) 的大作中提到: 】
: 楼主看见下面回复告诉我。
: 水木高知抛出论文讨论，形成共识，思想，可以去人民网领导留言板，就算被敷衍，也是白纸黑字大家都能读到的。
: 【 在 JaneTong 的大作中提到: 】
: : 这么长篇大论的给国家政策提修改意见，你起码先弄个 人大代表 身份吧！
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FROM 117.136.45.*
你的鼠目寸光的水平理解不了太正常了
【 在 JaneTong 的大作中提到: 】
: 这些“讨论” 就像小学生讨论怎么踩着自行车登上月球一样可笑。
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FROM 111.196.208.*
大胆，敢这么说小学生
【 在 JaneTong 的大作中提到: 】
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: 这些“讨论” 就像小学生讨论怎么踩着自行车登上月球一样可笑。
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: 发自xsmth (iOS版)
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FROM 111.196.190.*