- 主题:Re: 在隔壁版再次被恶心到了，跑本版吐槽
窃以为鸡柳的NVH，其实不是土鳖车的最高水平……
【 在 richard007 (强国衰人) 的大作中提到: 】
: NVH看跟谁比了
: 跟日系三强比，有一定的差距
: 跟A6L这样30万以上的车比，有一定的差距
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FROM 114.92.137.*
东方之子？风云2？A1？
【 在 iThinkPad 的大作中提到: 】
: 窃以为鸡柳的NVH，其实不是土鳖车的最高水平……
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FROM 114.249.33.*
这俩应该是一个地方产的吧?我倒觉得天朝的汽油道路维修保养水平明显跟不上啊
话说回来，那批最老的佳美现在路上偶尔还能看到呢
【 在 TATRA 的大作中提到: 】 : 中美两国的日系车确实是不一样的，至少有的车型是不一样的。 : 我在日本接触过一辆40万miles的丰田佳美，年度款忘了，这车让我印象比较深刻的是，NVH水平和新车差不多，窗户是手摇的（或者至少后面是手摇的），没有中锁，下车要一个一个锁门。因为我对此车的水准实在是很震惊，因此专门问了当时的车主，这车人家是4000美金买的N手车，但是有完整维护保养修理记录，此车没换过什么零件，至少发动机悬置和底盘的悬挂的零件肯定没换过，换的都是些刹车片之类的损耗件。 : 我的单位还有一辆年度款更晚些的纯进口丰田佳美，外形基本相同，动力系统完全相同，都是2.2的发动机＋4AT，但是配置高不少。可是这辆车20万公里时的状态，NVH也好，底盘的状态也好，已经远远不如那辆40万迈的车。 : ...................
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FROM 111.192.150.*
缺乏科学思维，反应了很多中国人的惯常思维方式。
中国人的思维中一直没有产生逻辑思维和试验思维，这也是中国没有产生现代科学的原因。
很多人认为中国没有产生现代科学是我们惯常经验思维。
而中国人对汽车的认识还基本上停留在经验思维的阶段，反而对科学的东西，比如统计、试验结果选择千百个理由来不相信。当然了这也不是中国独有，统计学家经常会抱怨说，一个美丽动听的故事胜过枯燥的数字。
具体到防撞梁，如果要证明有用，当然应该通过科学分析和实验结果来说明。
在中国，关于日愤的说法尤其需要警惕，因为其往往带有极端民族仇恨，其说法也必然会导致偏颇，甚至完全错误。
而对于国产车来说，我认为大可不必如此焦虑，纵观日本、韩国，都是从小、从低端做起，都需要一个长期的过程。看看其他产业，慢慢会起来的。不要为了急功近利向普通民众宣扬错误的观点，搬起石头砸自己的脚。
【 在 richard007 的大作中提到: 】
: 我认为，讨论安全性的时候，正确的逻辑与讨论其他问题有明显的不同。
: 就像对同一事物，证实与证伪所用的逻辑天差地别一样。
: 具体到后防撞梁对整车安全性有没有贡献，有多大贡献，是否足以影响乘员安全，
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FROM 114.243.100.*
所以我也只是怀疑，不过国内的佳美是公车，基本的保养和维修还是有保障的。
【 在 jumpingsnow (跳雪) 的大作中提到: 】
: 这俩应该是一个地方产的吧?我倒觉得天朝的汽油道路维修保养水平明显跟不上啊
: 话说回来，那批最老的佳美现在路上偶尔还能看到呢
: 【 在 TATRA 的大作中提到: 】 : 中美两国的日系车确实是不一样的，至少有的车型是不一样的。 : 我在日本接触过一辆40万miles的丰田佳美，年度款忘了，这车让我印象比较深刻的是，NVH水平和新车差不多，窗户是手摇的（或者至少后面是手摇的），没有中锁，下车要一个一个
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FROM 61.49.230.*
公车往往才不好好保养呢，反正不心疼。虽然每年的保养费用高的吓人
【 在 TATRA 的大作中提到: 】 : 所以我也只是怀疑，不过国内的佳美是公车，基本的保养和维修还是有保障的。 :
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FROM 111.192.150.*
你说的这个公车不好好保养，还有前面提到的路况不良，我觉得目的在于说明我提到的我单位这辆佳美，是因为保养状态不佳，路况不好导致其在20万公里的时候，状态就不如那辆40万英里的美国佳美了。
我们来探讨一下，这里的问题是：
1.我公司的车保养得未必不好
2.NVH的变化主要和发动机悬置和底盘橡胶件有关系，这些零部件平时需要做什么保养呢？
3.此车一直在北京及河北地区来回跑，1999年以后北京周围的路况，我没觉得和美国比，有什么不足。
4.前面没提到的一点是，这辆在中国的佳美，后期有很大一个噪声来源于轴承，也即轴承出现啸叫了，是轴承磨损的典型特征，那为啥美国佳美的轴承在40万英里的时候，其所谓的磨损看起来比在中国这个20万公里的还小呢？
所以这样我就怀疑了，这两辆车真的不是一种东西，很多细节上有区别。
【 在 jumpingsnow 的大作中提到: 】
: 公车往往才不好好保养呢，反正不心疼。虽然每年的保养费用高的吓人
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FROM 117.120.23.*
好像我们之前争论过...可是现在我们观点似乎一致了...
【 在 icome 的大作中提到: 】
: 缺乏科学思维，反应了很多中国人的惯常思维方式。
: 中国人的思维中一直没有产生逻辑思维和试验思维，这也是中国没有产生现代科学的原因。
: 很多人认为中国没有产生现代科学是我们惯常经验思维。
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FROM 219.232.104.*