- 主题:问个民科问题：
发信人: xexz (形而下者), 信区: Science
标 题: 问个民科问题：
发信站: 水木社区 (Wed Oct 29 16:41:09 2014), 站内
通过氢气+二氧化碳+催化剂或者还有水，能直接合成葡萄糖么？如果不行，为什么？葡萄糖，难道非得水解淀粉不成？为什么？
本民科，一直不明白，如果说需要能量，这个不是问题，有其他原理上的限制么？请大牛们给解惑。
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FROM 219.157.1.*
可以。就是你不知道怎么弄。问化学家，一般答案是‘你不知道用什么催化剂’。
生物过程可以说是分子组装生产线，化学工程过程不能模拟，只能自己设定适当
的条件。 不过今非昔比，那些天天搞纳米组装的，指不定能搞出适当的催化
表面。以后就不用农业了。
【 在 xexz (形而下者) 的大作中提到: 】
: 发信人: xexz (形而下者), 信区: Science
: 标 题: 问个民科问题：
: 发信站: 水木社区 (Wed Oct 29 16:41:09 2014), 站内
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FROM 211.99.222.*
既然人工可以合成乙醇、尿素、甚至胰岛素，为啥不能合成葡萄糖，非得水解淀粉呢？朝着合成淀粉的方向去不好么？本民科一直不懂，很难么？既然可以煤制烯烃，煤制乙醇、甲醇、干嘛就不能煤制->葡萄糖(C6H12O6)呢？没人下这个功夫么？还是太难，近期没有成功的可能？这显然是很有战略意义的技术呀？
【 在 relic 的大作中提到: 】
: 可以。就是你不知道怎么弄。问化学家，一般答案是‘你不知道用什么催化剂’。
: 生物过程可以说是分子组装生产线，化学工程过程不能模拟，只能自己设定适当
: 的条件。 不过今非昔比，那些天天搞纳米组装的，指不定能搞出适当的催化
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FROM 219.157.1.*
近期没有成功的可能啊. 乙醇甲醇才几个碳, 还没有手性中心.
植物光合作用的复杂程度现在的化学化工还模拟不了
【 在 xexz (形而下者) 的大作中提到: 】
: 既然人工可以合成乙醇、尿素、甚至胰岛素，为啥不能合成葡萄糖，非得水解淀粉呢？朝着合成淀粉的方向去不好么？本民科一直不懂，很难么？既然可以煤制烯烃，煤制乙醇、甲醇、干嘛就不能煤制->葡萄糖(C6H12O6)呢？没人下这个功夫么？还是太难，近期没有成功的可能？这显
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FROM 134.174.21.*
六个而已嘛，搞个特殊表面啥的，不是都能计算了么？
胰岛素呐样的，中间带个金属，边上长着辫子的咋弄出来的？
【 在 Woodchuckle 的大作中提到: 】
: 近期没有成功的可能啊. 乙醇甲醇才几个碳, 还没有手性中心.
: 植物光合作用的复杂程度现在的化学化工还模拟不了
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FROM 219.157.1.*
谁说的能都计算了?
胰岛素不一样, 胰岛素是多肽, 每个氨基酸都是天然存在的, 需要做的只是把氨基酸按一定的顺序连起来, 而且连接的方法都一样.
从水和二氧化碳合成葡萄糖对应的是从铵盐/硝酸盐和二氧化碳和水合成氨基酸.
【 在 xexz (形而下者) 的大作中提到: 】
: 六个而已嘛，搞个特殊表面啥的，不是都能计算了么？
: 胰岛素呐样的，中间带个金属，边上长着辫子的咋弄出来的？
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FROM 134.174.21.*
谢谢，很清楚，学习了。
再多问一句，我咋觉得比搞受控核聚变还是要容易些，我们对电磁（化学）还是比对核力了解的多一些，美帝的先进计划里面有木有呢？这一类合成的困难在哪里呢？
在一个特殊的表面上难道不能组装六个碳，或者模仿生物，先组装三个、四个，生成中间体，然后再进一步，是某种能量转移上的障碍么？别笑话俄，真不懂。
【 在 Woodchuckle 的大作中提到: 】
: 谁说的能都计算了?
: 胰岛素不一样, 胰岛素是多肽, 每个氨基酸都是天然存在的, 需要做的只是把氨基酸按一定的顺序连起来, 而且连接的方法都一样.
: 从水和二氧化碳合成葡萄糖对应的是从铵盐/硝酸盐和二氧化碳和水合成氨基酸.
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FROM 219.157.1.*
合成的困难我想还是在选择性和效率上. 每加一个手性碳就多两种可能, 随着碳原子数量的增多指数上升, 如果没有选择性很高的催化剂, 最终目标产物就淹没在大量的副产物中, 还需要更多的步骤来分离纯化.
至于和可控核聚变那个更容易些, 我不懂, 不好比. 不过核聚变是可以人工实现的, 实验室条件下的光合作用不知道有没有.
碳碳单键的形成应该是很难的. 可以模仿生物, 但目前化学还没有这么精密高效的催化剂.
如果用于合成的能量超过了葡萄糖氧化释放的能量, 那么(工业上)合成也没什么意义了.
【 在 xexz (形而下者) 的大作中提到: 】
: 谢谢，很清楚，学习了。
: 再多问一句，我咋觉得比搞受控核聚变还是要容易些，我们对电磁（化学）还是比对核力了解的多一些，美帝的先进计划里面有木有呢？这一类合成的困难在哪里呢？
: 在一个特殊的表面上难道不能组装六个碳，或者模仿生物，先组装三个、四个，生成中间体，然后再进一步，是某种能量转移上的障碍么？别笑话俄，真不懂。
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FROM 134.174.21.*
【 在 Woodchuckle (木耳|学问深时意气平) 的大作中提到: 】
: 至于和可控核聚变那个更容易些, 我不懂, 不好比. 不过核聚变是可以人工实现的, 实验室条件下的光合作用不知道有没有.
: 碳碳单键的形成应该是很难的. 可以模仿生物, 但目前化学还没有这么精密高效的催化剂.
: 如果用于合成的能量超过了葡萄糖氧化释放的能量, 那么(工业上)合成也没什么意义了.
必须超过啊，不超过不成了永动机了。葡萄糖能用于生物体，电能不能，所以仍然有
意义。
受控聚变才没有可能，只是说方便忽悠经费而已。
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FROM 211.99.222.*
你说的对.
我只是不理解从化石能源制葡萄糖的目的是什么, 是考虑未来的食物短缺?
【 在 relic (遗迹) 的大作中提到: 】
: 必须超过啊，不超过不成了永动机了。葡萄糖能用于生物体，电能不能，所以仍然有
: 意义。
: 受控聚变才没有可能，只是说方便忽悠经费而已。
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FROM 134.174.21.*