- 主题:手拉面起源于哪里？
或者说这个名字启源于哪里？高知见识多，请与我分享
在昆明吃了份曲靖会泽回民做的手拉面，兼卖刀削。刀削口感不错，接近北方面食的平均水平了。但手拉面就差点了，和云南普遍吃米线的现状一样，不劲道。
令我感到诡异的是这个名字，他卖刀削可能是从山西学的，但我搜了下山西无论大同太原，只有刀削面，没有手拉面。
我第一次见手拉面是在九十年代末的黑龙江，但肯定也不是本地手艺，因为东北更普遍的是抻面，他学手艺不会改名的。
剩下就再也没在哪个地方见过了，我还算对面条有点见识的，专门去吃过襄阳牛肉面和小众的邯郸南沿村拉面。
总不至于这云南曲靖回民是跟东北汉族学的手艺。
也不排除手拉面、拉面、抻面是一种东西的不同叫法，但我也没体验过三种面条厨艺，就不做这个定论。
但是，叫不叫拉面是很能体现其源头的，汉族多少有点禁忌，分得清吃和拉，叫拉面明显不好。所以只有西北这种地方才会有这玩意。手拉面也近于汉族叫法。
还有谁在其他地方见过手拉面？
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FROM 106.61.65.*
手拉面应该是齐齐哈尔那边的叫法
没有特别调查过，不过猜想可能是最早有人把西北风味拉面引进过来，自己取的名字
后来生意好，其他人也仿效，就约定俗成了，但其他地方并没有叫开
另外山西也是拉面的发源地之一哈，晋中一代叫拉面的馆子不少
另外您提到的邯郸不就靠山西长治很近嘛，长治的上党拉面也挺有名的
不过一般不叫手拉面，就叫拉面或者“手工拉面”
【 在 littlemeal 的大作中提到: 】
: 或者说这个名字启源于哪里？高知见识多，请与我分享
: 在昆明吃了份曲靖会泽回民做的手拉面，兼卖刀削。刀削口感不错，接近北方面食的平均水平了。但手拉面就差点了，和云南普遍吃米线的现状一样，不劲道。
: 令我感到诡异的是这个名字，他卖刀削可能是从山西学的，但我搜了下山西无论大同太原，只有刀削面，没有手拉面。
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FROM 112.17.11.*
如果用动作命名的话，
陕甘一带，正宗叫法叫扯面。山西也有叫扯面的，也有叫甩面的，如前楼兄弟所说，也有叫拉面的。
江浙一带，叫抻面。
如果是面片，陕甘疆蒙和山西这一带，都叫揪 面片。
拉面是日本的中华料理早就叫这名了。
宁夏那个叫兰州拉面的，是在日本那个拉面说法之后。
【 在 littlemeal 的大作中提到: 】
: 或者说这个名字启源于哪里？高知见识多，请与我分享
: 在昆明吃了份曲靖会泽回民做的手拉面，兼卖刀削。刀削口感不错，接近北方面食的平均水平了。但手拉面就差点了，和云南普遍吃米线的现状一样，不劲道。
: 令我感到诡异的是这个名字，他卖刀削可能是从山西学的，但我搜了下山西无论大同太原，只有刀削面，没有手拉面。
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修改:MidNiter FROM 221.216.146.*
FROM 221.216.146.*
另外，很多地方说拉屎不用这个拉字，所以对拉字也没有那个忌讳。
比方四川等西南片通常说“屙”（更早的起源应该是湖广填四川的时候从两湖带过去的），山西人说“让”（核实了一下，另外也有“捻屎”和“耙屎”的说法，后者跟陕西一样的），陕西人说“霸”那个音，动词，霸丝尿尿就是大小便。上海那边应该是厕污，出恭那个意思。别的地方说解手、大便之类的。
后来随着广电熏陶和普及教育，全国就趋同了而已。
总的感觉，那个动词，在原生土音里，北方说“ba”的比较多，南方说“屙”比较多，还有很多地方“丢”，“撇”，“出”之类的音。文明点的说解手，南版音改手。
【 在 littlemeal 的大作中提到: 】
: 或者说这个名字启源于哪里？高知见识多，请与我分享
: 在昆明吃了份曲靖会泽回民做的手拉面，兼卖刀削。刀削口感不错，接近北方面食的平均水平了。但手拉面就差点了，和云南普遍吃米线的现状一样，不劲道。
: 令我感到诡异的是这个名字，他卖刀削可能是从山西学的，但我搜了下山西无论大同太原，只有刀削面，没有手拉面。
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修改:MidNiter FROM 221.216.146.*
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另外，新疆人拌面里的面，汉族人叫拉条子。应该是兵团最早那批人就这么叫了，不知是他们开始叫的还是更早的土著汉族说法。
兵团人的来源，最早是部队转过来，紧接着全国招人，感觉祖籍河南、四川、甘肃、湖北的人比较多。
【 在 netcom 的大作中提到: 】
: 手拉面应该是齐齐哈尔那边的叫法
: 没有特别调查过，不过猜想可能是最早有人把西北风味拉面引进过来，自己取的名字
: 后来生意好，其他人也仿效，就约定俗成了，但其他地方并没有叫开
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修改:MidNiter FROM 221.216.146.*
FROM 221.216.146.*
江浙叫拉面，抻面应该是东北那块的叫法
【 在 MidNiter 的大作中提到: 】
: 如果用动作命名的话，
: 陕甘一带，正宗叫法叫扯面。山西也有叫扯面的，也有叫甩面的，如前楼兄弟所说，也有叫拉面的。
: 江浙一带，叫抻面。
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FROM 101.87.2.*
我就知道江浙那个龙须面，解说做法通常说的动词是说抻。这个抻面的说法，连同龙须面本身，很可能是随着鲁菜系传过来的。（猜测东北那边也是山东人带过去的）
本土拉面，有些拉面道场之类的，显然是日系返流。
不过就是主要凭已有记忆和印象说，大家都凑凑自己所知更全面。
所以，听到你说后，我又补查了一下，那边有个什么文成拉面，说是有几百年的历史，不知道是不是自古以来这么叫，还得考察下那原产地说“拉屎”是不是用“拉”字。
如果是的话，楼主鄙视的口水就泼到江浙头上了。
另外，日本的中华料理拉面，如果是从温州这边引过去的，大胆猜测，日本人说拉面一词的有可能起源就是文成拉面这些。
但是，宁夏还是青海人弄的那个兰州牛肉拉面，肯定是在日本的那个中华拉面之后出现的了。其原始技术其实是兰州牛肉面，就是硼灰（更正一下，蓬灰）和面手拉牛肉汤面。那一片人都这么做，“兰州牛肉拉面”是一帮回族的人起名推的连锁店。
【 在 st6666 的大作中提到: 】
: 江浙叫拉面，抻面应该是东北那块的叫法
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修改:MidNiter FROM 221.216.146.*
FROM 221.216.146.*
嗯 其实我觉得不用特别纠结是哪边土著的说法
面食的本家，山西、陕西一带早就在金元时期就处于各部族融合阶段了
很多面食种类是这一时期发扬起来，相互吸收、创新的很多
也有一些说法，意大利面、日本的拉面原型也是这一时期传播出去
拉面作为山西的四大面条之一，基本也是这一时期开始形成的
回到原题，北方的齐齐哈尔，南方的云南一带，好像都有“手拉面”的说法
我觉得更多的不是强调“拉”，而是“手拉”
因为当地原来都没有吃面的传统（所谓“东北的传统是抻面”多半是闯关东的汉族移民
带过去的）
所以很多都是机器制面
商家强调手拉，是作为开店的卖点，表示自家面筋道好吃
一旦流行起来，别的店家就会跟风
【 在 MidNiter 的大作中提到: 】
: 另外，新疆人拌面里的面，汉族人叫拉条子。应该是兵团最早那批人就这么叫了，不知是他们开始叫的还是更早的土著汉族说法。
: 兵团人的来源，最早是部队转过来，紧接着全国招人，感觉祖籍河南、四川、甘肃、湖北的人比较多。
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FROM 61.173.59.*
关于日本拉面。我猜测，很早传过去的很多食品（如豆腐），通常被视为日料的一部分。
但是归为中华料理的部分，应该是比较晚过去的，这包括中华料理里的拉面，有据可考的是“明治年代横滨和神户的中华街”拉面。
【 在 netcom 的大作中提到: 】
: 嗯 其实我觉得不用特别纠结是哪边土著的说法
: 面食的本家，山西、陕西一带早就在金元时期就处于各部族融合阶段了
: 很多面食种类是这一时期发扬起来，相互吸收、创新的很多
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修改:MidNiter FROM 221.216.146.*
FROM 221.216.146.*
【 在 MidNiter 的大作中提到: 】
: 关于日本拉面。我猜测，很早传过去的很多食品（如豆腐），通常被视为日料的一部分。
: 但是归为中华料理的部分，应该是比较晚过去的，这包括中华料理里的拉面，有据可考的是“明治年代横滨和神户的中华街”拉面。
嗯 我说的不准确，现代意义的日式拉面，确实是近代国内移民传过去的
主要是民族国家是近代才形成的概念，所以叫“中华料理”的基本是明治时代以后传过
来的，而且以平民美食为主
--现代意义的日式拉面，是专指加碱的面，倒不一定是手工拉的，与国内的现在流行的
“西北拉面”意义不完全一样
但自唐时到宋元（大致对应日本的飞鸟时代~镰仓/室町时代），各种使者僧侣来往频繁
宋金元时期，两国僧侣之间互动很多，很多镰仓时代贵族的美食，茶、发酵食品、炸物
，鱼生都是国内传播过去的
日式乌冬面品种非常繁多，各地都有变种，其实保留了大量国内传统的制面方式，包括
拉面、抻面
比如著名的稻庭乌冬，制作方式其实就和抻面或者叫大拉面很像
有很大可能当时来华学习的僧侣就接触过山西、陕西一带的拉面，之前在山西面食地方
推广的时候听过介绍
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FROM 61.173.59.*