- 主题:换电的逻辑从哪来的
1、普通私家车不跑高速一天用车的时间也就两个小时左右，剩下的大把时间停在停车场里可以用充电的模式，甚至利用便宜的慢充一个晚上补完电；
2、即使自己没有慢充桩，如果周边两公里内有数量可观的快充桩，一个月充两三次的电，每次充1个小时，价格比换电便宜几十块钱，很多人还是选择充，如果续航再增加到1000以上，每个月也就仅花个把小时充电了；
3、所以换电的主要需求是高速路上，目前的续航还是少了点，高速、低温下打折，跑不了多远就要充电，而且高速节假日充电桩有限，要排队，跑长途花的时间要比开油车多20%以上，这才是换电需求的根源所在；怎么解决呢？（1）有自己桩的，纯电续航200以上的插电混动，平时用电，高速用油；（2）高续航的电车，1000以上，那么500公里以内的中短途基本不用考虑在高速上充电了，持续跑一天的话利用吃饭休息的时间补一次或两次电也够了，这样的话，比用油车效率差不了太多。
4、换电模式带来方便性是好的没有问题，但是自身有缺陷，比如电池车身一体化程度不好，车内空间不好优化，电池包限制了将来车型的发展，将来电池技术大幅度升级，新老客户利益如何平衡等等。最关键的是，基建成本过高，各车企为了自身利益不会屈尊跟上，较难盈利。
【 在 canghai 的大作中提到: 】
: 1.电车充电模式就是对比油车的加油模式，把电池当成油箱，每次用完充电补能，这个逻辑本身没问题，但是充电有一个致命缺陷就是充电太慢。油车为啥没有里程焦虑，主要是因为到处都有加油站，几分钟加满，而电车为什么有里程焦虑，不是因为现在电车电池的续航比油车少很多，而是因为电车充电补能太慢，以75度电池为例，即使是400伏的快充从10%-90%也得40多分钟，一个充电站充电的车越多，这个时间越长。所以电车的快速补能不解决就永远有里程焦虑。即使把电池换成150度电的，超充800V，充电时间也还是这么长。而换电是目前唯一的能解决这一问题的方式，就相当于加油站的升级版，把加满油的油箱给你换上去，节约你的补能时间，为什么就觉得这是大逆不道的事情呢？当然换电站是应该像加油站一样由专门的补能公司来做，并且是要收费的，但这就好比爱迪生在推广电灯前先建发电站一样，蔚来做换电也是这个思路，先培养这个观念，推广铺开还得靠国家层面指定统一标准然后有专门的补能公司来做。以后换电模式推广开后你们都要感谢蔚来的。
: 2.换电其实和发展大电池和超充不矛盾，换电要想盈利，必然要推广大电池，因为用了大电池后续航增加，换电间隔变长，换电站就可以少备电池，也有利于电池的使用寿命，相当于降低折旧了。超充是应对节假日换电高峰的必要工具，平常用慢充，高峰用超充，也是有利于电池寿命的。所以大电池和超充的发展不是把换电干没，而是更有利于换电想着盈利的方向发展。
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FROM 219.143.38.*
根本不像
【 在 blackben 的大作中提到: 】
: 未来不是说了吗 换电就像京东自建配送体系一样，你能否定京东的配送吗
: 且蛭绯党涞绮鼓芴75度电池为例，即使是400伏的快充从10%-90%也得40多分钟，一个充电站充电的车越多，这个时间越长。所以电车的快速补能不解决就永远有里程焦虑。即使把电池换成150度电的，超充800V，充电时间也还是这么长。而换电是目前唯一的能解决这一问题的方
: 剑拖嗟庇诩佑驼镜纳栋妫鸭勇偷挠拖涓慊簧先ィ谠寄愕牟鼓苁奔洌裁淳途醯谜馐谴竽娌坏赖氖虑槟兀康比换坏缯臼怯Ω孟窦佑驼疽谎勺诺牟鼓芄纠醋觯⑶沂且辗训模饩秃帽劝仙谕乒愕绲魄跋冉ǚ⒌缯疽谎道醋龌坏缫彩钦飧鏊悸罚扰嘌飧龉勰睿
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FROM 114.82.8.*
换电，技术路线就是错的，联合国五大国鼎力支持也走不下去
【 在 Mars102 的大作中提到: 】
电商就三大家淘宝 京东 拼多多，可以养很多家快递，京东本身份额也不小，可以支撑自己的快递
新能源车有几十家，还有一堆传统汽车厂家虎视眈眈，蔚来的份额占比太低，根本不足以支撑换电
也许如果比亚迪参与，会有希望，可比家对换电不怎么感兴趣
【 在 blackben 的大作中提到: 】
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: 未来不是说了吗 换电就像京东自建配送体系一样，你能否定京东的配送吗
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: 【 在 canghai 的大作中提到: 】
: : 1.电车充电模式就是对比油车的加油模式，把电池当成油箱，每次用完充电补能，这个逻辑本身没问题，但是充电有一个致命缺陷就是充电太慢。油车为啥没有里程焦虑，主要是因为到处都有加油站，几分钟加满，而电车为什么有里程焦虑，不是因为现在电车电池的续航比油车少很多，而是因为电车充电补能太慢，以75度电池为例，即使是400伏的快充从10%-90%也得40多分钟，一个充电站充电的车越多，这个时间越长。所以电车的快速补能不解决就永远有里程焦虑。即使把电池换成150度电的，超充800V，充电时间也还是这么长。而换电是目前唯一的能解决这一问题的方式，就相当于加油站的升级版，把加满油的油箱给你换上去，节约你的补能时间，为什么就觉得这是大逆不道的事情呢？当然换电站是应该像加油站一样由专门的补能公司来做，并且是要收费的，但这就好比爱迪生在推广电灯前先建发电站一样，蔚来做换电也是这个思路，先培养这个观念，推广铺开还得靠国家层面指定统一标准然后有专门的补能公司来做。以后换电模式推广开后你们都要感谢蔚来的。
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※ 来源:水木社区 [223.104.41.*(北京)]
※ 修改:·Mars102 于 Mar 5 10:49:27 2023 修改本文·[FROM: 223.104.41.*]
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修改:Mars102 FROM 223.104.41.*
FROM 114.82.8.*
蔚来的换电
就是个传销
很快就玩不下去了
【 在 kettle 的大作中提到: 】
换电简单照搬油车逻辑，这属于刻舟求剑，电跟油的特性相比差异不小：
首先，汽油存储比较简单，成本也比较低，而电的储存需要电池当载体，1度电才几毛钱，但1度电池要一千多，这相当于汽油油桶比油贵两千倍；
其次，汽油国家管制只能在车辆上使用，而电源家家户户都有，你换电卖的太贵大家就不用你了直接用家充，国家也不可能像管制汽油一样禁止用私桩充电；
再次，因为家充的存在，换电变成了低频次需求，需求波动巨大，平时大量换电设备没人用，而节假日大家又扎堆排队造成换电体验很差；
还有，换电需要把电池标准化，ET5这样的小车要和大车用同一个电池，结果导致ET5车尺寸不小但车内空间奇差，属于花钱买罪受的典型；
蔚来搞换电，完全是为资本市场考虑的，本质就是讲了一个很大的故事去吸引投资人，财务上是个黑洞，类似当年的乐视。
【 在 canghai 的大作中提到: 】
: 1.电车充电模式就是对比油车的加油模式，把电池当成油箱，每次用完充电补能，这个逻辑本身没问题，但是充电有一个致命缺陷就是充电太慢。油车为啥没有里程焦虑，主要是因为到处都有加油站，几分钟加满，而电车为什么有里程焦虑，不是因为现在电车电池的续航比油车少很多，而是因为电车充电补能太慢，以75度电池为例，即使是400伏的快充从10%-90%也得40多分钟，一个充电站充电的车越多，这个时间越长。所以电车的快速补能不解决就永远有里程焦虑。即使把电池换成150度电的，超充800V，充电时间也还是这么长。而换电是目前唯一的能解决这一问题的方式，就相当于加油站的升级版，把加满油的油箱给你换上去，节约你的补能时间，为什么就觉得这是大逆不道的事情呢？当然换电站是应该像加油站一样由专门的补能公司来做，并且是要收费的，但这就好比爱迪生在推广电灯前先建发电站一样，蔚来做换电也是这个思路，先培养这个观念，推广铺开还得靠国家层面指定统一标准然后有专门的补能公司来做。以后换电模式推广开后你们都要感谢蔚来的。
: 2.换电其实和发展大电池和超充不矛盾，换电要想盈利，必然要推广大电池，因为用了大电池后续航增加，换电间隔变长，换电站就可以少备电池，也有利于电池的使用寿命，相当于降低折旧了。超充是应对节假日换电高峰的必要工具，平常用慢充，高峰用超充，也是有利于电池寿命的。所以大电池和超充的发展不是把换电干没，而是更有利于换电想着盈利的方向发展。
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FROM 114.82.8.*
哦。
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FROM 171.218.116.*
蔚来自己也算过
秦力洪自己都说过，不要指望换电赚钱
【 在 cxx08007 的大作中提到: 】
: 呵呵，盲目自信，蔚来应该请你当CFO
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FROM 183.128.108.*
换电很好。是最优电动车选择
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FROM 183.25.65.*
我说的很明确了，靠充电桩充电解决不了电车跑长途的问题，家里的充电桩更是把电车限制在城市范围内。
【 在 kettle 的大作中提到: 】
: 换电简单照搬油车逻辑，这属于刻舟求剑，电跟油的特性相比差异不小：
: 首先，汽油存储比较简单，成本也比较低，而电的储存需要电池当载体，1度电才几毛钱，但1度电池要一千多，这相当于汽油油桶比油贵两千倍；
: 其次，汽油国家管制只能在车辆上使用，而电源家家户户都有，你换电卖的太贵大家就不用你了直接用家充，国家也不可能像管制汽油一样禁止用私桩充电；
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FROM 101.88.242.*
那高速上那么多其他牌子的电车是咋回事？
- 来自 水木社区APP v3.5.7
【 在 canghai 的大作中提到: 】
: 我说的很明确了，靠充电桩充电解决不了电车跑长途的问题，家里的充电桩更是把电车限制在城市范围内。
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FROM 123.123.43.*
都窝在服务区排队充电啊
【 在 mapper 的大作中提到: 】
: 那高速上那么多其他牌子的电车是咋回事？
: - 来自 水木社区APP v3.5.7
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FROM 101.88.242.*