- 主题:大家记住一句话，增程就是落后技术，而且不省油。
其实你还是用纯油车那种思路来看混动
混动车相比纯油车最主要的节能措施
就是靠发动机尽可能维持在高效率工况对比纯油车复杂的工况
所以不存在什么极短时间的高效率收益，而是长期的高效率收益
至于你说重量消耗，那理想这种和小电池的高效率混动比
肯定油耗上是有些差距的，但是显著小于比纯油车的油耗差距
【 在 FLYBBS 的大作中提到: 】
: 就算大电池能硬堆功率，
: 但是极短时间的高效率收益，能抵过长时间终身的重量消耗？
--
FROM 221.216.116.*
没错呀，我前面说过了啊，说我背着电池就认了
油耗稍微增加一点，可以忍
毕竟我这段时间确实懒，不想充电
【 在 seemmay 的大作中提到: 】
: 最低SOC，那不就是你基本是背着一块不用的电池？
--
FROM 221.216.116.*
这不是你自己也知道么
高速巡航
高速上坡
肯定是理想做不到或者性能变差
其实问题说清楚了
你得观点是无所谓，用户大多情况不需要这样的工况
可以理解，我也一定程度上赞同，车这个东西很多时候都是性能过剩
如果以后可以根据用户出行习惯定制车辆参数匹配可能会更省成本，用户更满意。
但从开发的观点，我肯定没法认同小发动机配大电池是合理的设计
【 在 freshcool 的大作中提到: 】
: 总有一些场合对功率的需求会偏高啊
: 比如有人就想150-160长时间巡航呢？
: 比如还有高速路的上坡路段呢？
: ...................
--
FROM 36.48.113.49
【 在 seemmay 的大作中提到: 】
: 这不是你自己也知道么
: 高速巡航
: 高速上坡
: 肯定是理想做不到或者性能变差
什么叫做做不到或者性能变差？
高速巡航，你测过理想还是奇骏epower
到多少速度奇骏epower还能维持，理想不行了？
这里还暂且不论严重超速巡航的需求
到底有什么样的人会开着理想或者奇骏epower去跑
高速上坡，有什么样的路段是奇骏能维持速度上坡理想爬不动了？
: 其实问题说清楚了
: 你得观点是无所谓，用户大多情况不需要这样的工况
: 可以理解，我也一定程度上赞同，车这个东西很多时候都是性能过剩
: 如果以后可以根据用户出行习惯定制车辆参数匹配可能会更省成本，用户更满意。
: 但从开发的观点，我肯定没法认同小发动机配大电池是合理的设计
至于什么叫合理，这个事很复杂，因为评价合理的标准就不一样
但是必须承认的事情是理想这种组合不经济，最起码背了不必要的负重
也没准这个问题会随着电池重量的改进有很大改善
比如说现在极氪140度的电池包525公斤，换算到理想的电池也就180公斤
相比同样规格尺寸的小电池车，额外的重量也不过一百多公斤了
那经济性就要另论了
--
FROM 221.216.116.*
数据摆在那，发动机功率差不多，车重风阻差那么多
你自己举得那个工况要用到奇骏的峰值功率
显然相同工况理想的负载要比奇骏大很多，如果我估应该至少大20%以上
理想凭什么能和人家一个性能
【 在 freshcool 的大作中提到: 】
: 什么叫做做不到或者性能变差？
: 高速巡航，你测过理想还是奇骏epower
: 到多少速度奇骏epower还能维持，理想不行了？
: ...................
--
FROM 36.48.113.49
而且这里面还有个最重要的要素
一台增程车，如果想要能耗低
它的发动机高燃效运转区间功率必须能够满足绝大多数应用场景
结果就是发动机峰值功率会显著高过日常应用场景的功率
因此也能够满足一些异常应用场景需要
【 在 seemmay 的大作中提到: 】
: 这不是你自己也知道么
: 高速巡航
: 高速上坡
: ...................
--
FROM 221.216.116.*
你要这么说，我就说一个
平路高速巡航，两者的功率需求差别肯定不是你估计的20%以上那么多
【 在 seemmay 的大作中提到: 】
: 数据摆在那，发动机功率差不多，车重风阻差那么多
: 你自己举得那个工况要用到奇骏的峰值功率
: 显然相同工况理想的负载要比奇骏大很多，如果我估应该至少大20%以上
: ...................
--
FROM 221.216.116.*
发动机峰值功率就是额定功率么，两台1.5T的发动机，额定功率你给的那俩数基本就一样
那是不是就是虽然发动机峰值功率差不多
虽然理想车重和阻力大很多
但是如果没有测试数据，我就认为
可能性一：奇骏能开出来的工况理想都能开出来，
可能性二：奇骏能开出来，但理想开不出来的工况，必然是我用不到没有意义的工况。
对于可能性一，你直接可以推出800kg对乘用车都不是啥事儿，还没说风阻的事儿
对于可能性二，基本上就是日产的开发工程师做了无用的设计
【 在 freshcool 的大作中提到: 】
: 而且这里面还有个最重要的要素
: 一台增程车，如果想要能耗低
: 它的发动机高燃效运转区间功率必须能够满足绝大多数应用场景
: ...................
--
FROM 36.48.113.49
你的依据呢？
【 在 freshcool 的大作中提到: 】
: 你要这么说，我就说一个
: 平路高速巡航，两者的功率需求差别肯定不是你估计的20%以上那么多
--
FROM 36.48.113.49
怎么还800公斤……
奇骏epower是1859公斤
【 在 seemmay 的大作中提到: 】
: 发动机峰值功率就是额定功率么，两台1.5T的发动机，额定功率你给的那俩数基本就一样
: 那是不是就是虽然发动机峰值功率差不多
: 虽然理想车重和阻力大很多
: ...................
--
FROM 221.216.116.*