dmi不是第一个省油的PHEV，只是是最便宜的省油PHEV罢了，两田的PHEV尤其是丰田早就证明了，其PHEV当油车用和HEV一个能耗水平。
用PHEV和HEV对于环境的贡献，在近20年内，火电没有降到50%以下的前提下，是没什么差别的。

【 在 dyatpk (伪金工) 的大作中提到: 】
: 1. 你屁股歪了，我说的是dmi这种省油的phev全面优于hev，即使不充电也约等于hev，考虑到很大比例的人还是充电的，那就在排放上全面优于hev。
: “（也许并不是真没看懂，而是不愿接受）”，这句话送给你自己。
: 2. 懂车帝的测评你也看，不过我记得已经被捅出来测dmi的时候不公平了，测试的时候大量的油耗用在给电池充电上了。
: 3. “我是汽车界的华为----吉利的车主及吉利粉丝”，这句话你说出来就没什么好讨论的意义了，这就是把屁股放在那里，啥都不要了
: 你没看懂我倒底反对的是什么（也许并不是真没看懂，而是不愿接受）。我并不是反对PHEV, 而是反对“把PHEV卖给没固定车位、没个人充电桩的消费者、车主主要用油把PHEV当纯油车开或当HEV开，车企和消费者却能享受新能源补贴等政策”的这种现象”。如果PHEV车主真正是主要
: 从包括材料及生产制造环节、报废取理的全生命周期看碳排放，PHEV相比HEV是否有优势，现在应还是一个有争议的问题。如果PHEV主要用油，在碳排放方面应该是劣于HEV的，更别说目前我国目前主要依赖化石能源发电的能源结构，并不是短期内可以改变的。就在最近，国际清洁交通
: 在其它论坛看到，前不久懂车帝作了一个比亚迪DMI(当HEV开)、长城HEV、两田HEV对比测试，比亚迪DMI的油耗是最高的。
: 车价也与定价策略有关，并不只是与成本有关。既可以赚钱卖也可以短期内为了某种目的亏本卖。
: 不需要充电、用电池少得多、成本比PHEV低得多、较少受制于锂资源、低成本让广大没有充电条件的家庭的车子也能达到国家油耗要求及减碳要求，这都是HEV相比PHEV的巨大优势。而且这个优势，在给新能源车的补贴、绿牌、免购置税的政策都取消后，将更加明显。
: 我是汽车界的华为----吉利的车主及吉利粉丝，也是曾经的老奇粉。我们公司不造车也与吉利没有任何关系。我只认道理，我并不是因为吉利主推HEV就说HEV好，而且我前面多次说过，我没有充电条件自已过两年换车就很适合换HEV。吉利虽然主推HEV, 但也会推PHEV, 吉利的新能源路
: 给新能源车的补贴、绿牌、免购置税的政策，迟早都会取消的，补贴已明确了从明年起全部取消。过于依赖政策，对一家企业而言，是风险很大的。
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FROM 211.154.194.*

国六B常规污染物和70%火电超低排放的电动车是一个水平

你牛B，发电厂的机组排放效果还不如几万块钱的发动机

【 在 mcbroom 的大作中提到: 】
: 1）汽车三元尾气催化用的那点过渡金属贵金属与混动车相比都是九牛一毛，比插电更是可以忽略不计的存在。
: 2）我说的就是包含了常规污染物的，国六B常规污染物和70%火电超低排放的电动车是一个水平，已经反复说过了。4L/100km与15kwh/100km 70%火电的CO2排放也是一个水平的。
: 无外乎排放是在二线城市郊区，还是排放在大城市水泥丛林里的区别。
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作为最经典一代帝豪的车主，我表示吉利现在真的感觉到重大危机+后续乏力了；以前燃油车还可以说用的沃尔沃技术啥的提高自己品牌的技术含量；但是单在新能源领域，沃尔沃/极星系列的技术就是个P！
吉利在新能源核心技术研发方面，不能说毫无建树吧，也只能说完全贯彻了造不如买买不如租，典型的江浙买办套路——当年的吉利帝豪和比亚迪F3基本是完全相同的起点，通过逆向工程帮两家车企算是在汽车行业立足，逐渐熟悉并掌握了全套生产工艺和研发流程。如今呢？？？
到了2202年，所谓PHEV的领克09满油满电续航也就600KM不到，这混动也就只剩个混了... 燃油经济性和整车性能别说和最新四驱版的唐DMI比了，就算是和上上代“有电是龙没电是虫”的最老款唐DM也妥妥被碾压，还把价格定那么高，真是迷之自信把领克车标当大众了？？？
吉利的车当然也不是一无是处，自主品牌第一的销量不是天上掉下来的，车辆整体技术比很多合资品牌都好，特别是车子的外观内饰也都算得上是优点——但是在最核心新能源技术方面，还是技术底蕴太少了，资本买办思维占了上风。
纯电的几何系列，充分学到了丰田加价减配的精髓，甚至出现了2021年上市的新车还没有ESP这种操作——也就别怪私家车主用脚投票。
再说混动的那套吹的和打雷一样的雷神混动——不和DMI这个已经积压了几十万订单的开挂对手比吧，长城的三款DHT混动已经在元旦之前有现车开售了；被骂成狗的另一个二线自主品牌奇瑞至少也节前小批量交付客户，春节后产品正式上市开卖了；东风虽然没有挂自己车标的DHT混动，但是沾亲带故的东风小康赛力斯和新的高端品牌岚图也是产品推出来可以买了。吉利这雷神混动能在2022年12月31日之前摆出样车或者邀请媒体人试驾写稿就算胜利？？？到时候的产品要是就只有当前领克系列PHEV的这套性能和油耗水平，那就真的要BBQ了...
所以作为一名把帝豪作为人生第一辆车的车主，对于当今的吉利真的只能怒其不争——闹了半天还是起个大早赶了个晚集，新能源的核心技术还是没掌握在自己手上（广汽和比亚迪都在向丰田反向输出产品和技术了，吉利还真要买偷油塔早已费拉不堪的辣鸡混动技术嘛？？？）；预计吉利最快今年就开始销量逆增长；而且是3~5年内完全看不到翻身的希望那种。
个人在已经有了一辆新能源小车的情况下，今年准备把老帝豪置换新能源车，宁可嫌BYD习惯性被刺+排队太久去买奇瑞，或者等长城的DHT搞活动降价，也基本不会考虑任何吉利旗下的新能源品牌车型——除非像极星2那样新车打6折，才值得去看看。

最后再补充一句：在中国市场上，各个类型新能源车细分领域的定价权，已经基本落到了两家车企手上——除了本土的比亚迪，就是纯外资的特斯拉；现在的吉利可完全没有这方面说话的本钱了。

【 在 yanzhengma89 的大作中提到: 】
: 你没看懂我倒底反对的是什么（也许并不是真没看懂，而是不愿接受）。我并不是反对PHEV, 而是反对“把PHEV卖给没固定车位、没个人充电桩的消费者、车主主要用油把PHEV当纯油车开或当HEV开，车企和消费者却能享受新能源补贴等政策”的这种现象”。如果PHEV车主真正是主要用电，我并不反对车企和消费者享受新能源补贴等政策。
: 从包括材料及生产制造环节、报废取理的全生命周期看碳排放，PHEV相比HEV是否有优势，现在应还是一个有争议的问题。如果PHEV主要用油，在碳排放方面应该是劣于HEV的，更别说目前我国目前主要依赖化石能源发电的能源结构，并不是短期内可以改变的。就在最近，国际清洁交通委员会（ICCT）最近发布的一项研究表明，WLTP测试并不能反映PHEV发动机运转的多少，从而做出切合实际的排放表现。通过分析来自公司汽车数据库和燃油经济性网站等来源的100,000辆PHEV排放数据，ICCT发现PHEV在实际运用情况下的充电频率不足以支撑WLTP的实验室所得出的续航里程。“排放量每年都在下降，这是一个真正的成功，”ICCT的欧洲常务董事Peter Mock说。“但最大的问题是PHEV——这就是骗人的。”
: 在其它论坛看到，前不久懂车帝作了一个比亚迪DMI(当HEV开)、长城HEV、两田HEV对比测试，比亚迪DMI的油耗是最高的。
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修改:CMaverick FROM 117.176.228.*
FROM 117.176.228.*

我在车板和这个版论证过，懂的人都承认，不懂的给你论证十次也看不懂啊
【 在 tedxyz 的大作中提到: 】
: 国六B常规污染物和70%火电超低排放的电动车是一个水平  
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: 你牛B，发电厂的机组排放效果还不如几万块钱的发动机  
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发自「今日水木 on BMH-AN10」
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我在车板或本版帖子还在，你可以去查，骗子的话早被驳倒了，估计你看不懂只能说别人是骗子。
【 在 tedxyz 的大作中提到: 】
: 典型骗子话术  
: （我不是说你是骗子，但是你不贴你的论证过程，却“懂的人都承认”，和骗子们“某某专家发明”等等，真是异曲同工之妙啊）  
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发自「今日水木 on BMH-AN10」
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