- 主题:刘邦为何杀了丁公而赏了项伯
董卓之乱时,兖州并非一家势力独占,桥瑁、刘岱、张邈、鲍信、黄巾军在兖州都
有地盘。曹操追击董卓军被击败以后,先投靠了张邈,后来投靠了鲍信,鲍信死后
接管了鲍信的地盘。陈宫是刘岱的手下,刘岱讨伐黄巾军战死以后,转而投靠曹操。
张邈陈宫和曹操并没有什么仇怨,这两人私下里迎接吕布反曹,其实是东汉朝廷的
阴谋。
【 在 minotaurking 的大作中提到: 】
: 兖州地方很大,内部势力派系众多,同出一州还不和的也很有可能。袁绍、刘表、孙吴、益州刘焉等等都是这样,具体我就不列举了。
: 陈宫是东郡东武阳人,东郡在黄河以北,是兖州的一块飞地,东郡和兖州其实不是一回事。另外陈宫早先是和曹操混的,他后来奉曹操命出使兖州郡治说服当地人士奉曹操为州牧。后来陈宫和张邈迎吕布,应该是借助吕布的武力,打算真正掌握兖州的还是张邈,陈宫是当时曹操委派的留守,说明陈宫不太可能是兖州地方派,否则陈宫和张邈就等于穿一条裤子了,以曹操多疑的性格肯定不放心。同时没有陈宫的配合张邈他们成事很难,所以陈宫成了叛变集团的首脑人物,但他确实在兖州没啥深厚根基,顶多代表一下文人士大夫,而高顺是没啥文化的武将,大约是地头蛇之一,又因为节制等关系,二人不和很正常。
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FROM 116.7.99.*
因为丁公是个屌丝呗…
【 在 nagoya1999 的大作中提到: 】
: 项伯多次当二五仔,更加恶劣。
- 来自「最水木 for iPhone 8」
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FROM 222.129.52.*
你好像理解的挺奇怪,兖州虽然内部地方势力错综复杂,但大约并非像你想的那样军阀割据局面。比如鲍信就是刘岱的部下,还劝说刘岱固守来着。
陈宫也没听说是刘岱属下,他是东武阳人,老家就是东郡,曹操去了东郡,陈宫是原来就跟着曹操混,还是曹操来了才跟曹操,不得而知,但他是刘岱死了之后才去的兖州州治说服其人迎曹操的,不过兖州方面迎曹操也是有私心的,就是想借助曹操的武力平定黄巾,恢复社会稳定。
最后陈宫为啥又反了曹操其实很简单,曹操又跟徐州大打出手,尤其是杀名士,杀平民,挖坟掘墓,这分明就是第二个董卓,将来很可能要招致全天下的讨伐,于是兖州地方势力怕了,把曹操这个祸水赶走得了,但需要一个能打得过曹操的又能控制的,于是就找到了吕布。
【 在 moonwalker 的大作中提到: 】
: 董卓之乱时,兖州并非一家势力独占,桥瑁、刘岱、张邈、鲍信、黄巾军在兖州都
: 有地盘。曹操追击董卓军被击败以后,先投靠了张邈,后来投靠了鲍信,鲍信死后
: 接管了鲍信的地盘。陈宫是刘岱的手下,刘岱讨伐黄巾军战死以后,转而投靠曹操。
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FROM 202.65.196.*
鲍信和刘岱只是官职上看起来是上下级而已,实际上互不统属。按官职看,桥瑁是兖州刺史,以上所有人都还是桥瑁手下呢。
陈宫和张邈联合吕布反曹,就是朝廷策划的结果。曹操杀兖州名士,是在陈宫等人反曹以后,你这是把因果关系颠倒了。陈宫张邈迎吕布反曹以后并不齐心,陈宫帮助吕布积极进攻曹操,张邈只是消极保境,从这里也可以看出张邈并不是存心要反曹。
【 在 minotaurking 的大作中提到: 】
: 你好像理解的挺奇怪,兖州虽然内部地方势力错综复杂,但大约并非像你想的那样军阀割据局面。比如鲍信就是刘岱的部下,还劝说刘岱固守来着。
: 陈宫也没听说是刘岱属下,他是东武阳人,老家就是东郡,曹操去了东郡,陈宫是原来就跟着曹操混,还是曹操来了才跟曹操,不得而知,但他是刘岱死了之后才去的兖州州治说服其人迎曹操的,不过兖州方面迎曹操也是有私心的,就是想借助曹操的武力平定黄巾,恢复社会稳定。
: 最后陈宫为啥又反了曹操其实很简单,曹操又跟徐州大打出手,尤其是杀名士,杀平民,挖坟掘墓,这分明就是第二个董卓,将来很可能要招致全天下的讨伐,于是兖州地方势力怕了,把曹操这个祸水赶走得了,但需要一个能打得过曹操的又能控制的,于是就找到了吕布。
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FROM 117.136.33.*
显然这群强盗压根不打算给人活路,只不过找个理由减少自己的内疚感罢了
【 在 xydingo 的大作中提到: 】
: 牛缺,是位声望很高的饱学之士。有一次,他要去邯郸拜见赵国国君,途经耦沙时,遇上了一伙强盗。强盗抢走了他的牛车及随身衣物,他只好步行。强盗在一旁看到这人对被劫之事并不在意,脸上连半点忧愁和吝啬的表情都没有,心中不免生疑,于是便追上去问个究竟。牛缺坦然地回答说:“一个有德行的人,不应当因丢失一点供养自己的财物而去与人争斗,这样会危害它所供养的自身的安全啊。”强盗们听后,同声称赞道:“这真是一个贤德之人啊!”他们望着牛缺渐渐走远的背景,忍不住又商议:“如此贤德之人去拜见赵国的国君,必会受到信用,他如果在国君面前告发了我们的强盗行径,我们一定会大难临头。因此,还不如先下手为强。”于是,这伙强盗再一次追上牛缺,并把他杀掉了。
: 有个燕国人听说了这件事后,就将全家族的人集合起来,告诫他们:“今后谁遇上了强盗,可千万别学牛缺那样以贤德求忍让呀!”大家都牢牢记住了这个教训。不久,这个燕国人的弟弟要到秦国去,一行人来到函谷关下,又遇上了强盗。他想起了哥哥临别时的告诫,始终不肯轻易舍弃财物,在实在斗不过这伙强盗时,他又跪在地上,低三下四地哀求强盗以慈善为本,发还抢走的财物。强盗们被纠缠得大怒了,忍不住厉声喝道:“我们没有要你的性命,就已经够宽宏大量了。你现在还要死死地缠住我们,索要财物,这不就把我们的行迹暴露了吗?我们既然已经作了强盗,哪里还有什么慈悲仁义可言?”只见这伙人手起刀落,将那个燕国人的弟弟杀了,同时还杀害了与之同行的四五个伙伴。
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FROM 36.43.86.*
我发这个只是想说明,很多事情不是你怎么办就能避免的,要学会接受生活中的不确定因素
【 在 sunking75 (看看热闹) 的大作中提到: 】
: 显然这群强盗压根不打算给人活路,只不过找个理由减少自己的内疚感罢了
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FROM 119.123.65.*
项伯交情在前,人家是义气不想伤害朋友。
丁公没交情临阵放水属于见利忘义。
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FROM 219.236.218.*
确实如此,项伯去救张良,可没考虑加官进爵,而是纯为了不愿老友成炮灰,救刘邦,一是因为是朋友的朋友,二是因为觉得是误会没有必要打起来。从事后看,确实后果严重,但那是事后诸葛亮;在当时项羽看来,项伯是化解矛盾,避免干戈,此举让自己在十八路诸侯面前形象提升,是有德的,如果真的跟刘邦干起来,十八路诸侯怎么想?刘邦在此前楚王许诺的地盘上被干,自己的一亩三分地恐怕是……
【 在 darkpain (大口喷) 的大作中提到: 】
: 项伯交情在前,人家是义气不想伤害朋友。
: 丁公没交情临阵放水属于见利忘义。
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修改:Demigod FROM 115.206.246.159
FROM 115.206.246.159
张辽跟关羽关系好
曹操指着张辽睡服关羽呢
关羽才是曹操的心头好,那俩和关羽不对眼
【 在 whiho 的大作中提到: 】
: 项伯是刘邦在项羽那儿的卧底,不是二五仔
: 和丁公好比的是封侯的雍齿
: 这种事其实是非常随意的,我举个例子
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FROM 117.32.153.*
不是啊,譬如你可以选择其他道路,当然,最安全的投胎到今天。根本上还是在于思考的出发点
【 在 xydingo 的大作中提到: 】
: 我发这个只是想说明,很多事情不是你怎么办就能避免的,要学会接受生活中的不确定因素
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FROM 36.43.84.*