康熙后20年，吏治败坏至极，大清眼看就要嗝屁

也就雍正的时候管了一下，力挽狂澜，扭转了一下

到乾隆中后期，又完蛋了，到乾隆万年已经败坏的一塌糊涂

嘉庆道光更别提，不能看了

看来腐败啥的虽然招人恨，实际上并不怎么影响国祚
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吏治出问题为啥不完蛋？

1700-1800一百年，顶多雍正和乾隆初期（1723-1748）这25年吏治好点，其他75年腐败的一塌糊涂

1800-1850，嘉道这50年，清朝官场黑的不能再黑了

1850-1900，这50年更是黑成乌鸦，碳黑碳黑的了吧

然而没吊事，我大清腐败200年不倒

【 在 allwar2 的大作中提到: 】
: 木桶效应，哪个部分出问题都完蛋
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满清统治治术高明，很大程度上是因为异族性带来的先天便利。但这种治术是反动的，不值得崇拜。
汉人朱家搞到晚期，几十万皇族，立刻就被老百姓推翻了。朱家想去收江南的赋税，收不上来，被东林党骂死。
满清入关靠几十万八旗搞镇压，江南搞杀头收税、文字狱，同样的几十万特权人士，晚期更达上百万，却坐了200多年江山，靠的就是对老百姓更狠。
【 在 runfast 的大作中提到: 】
: 因为满清统治的依靠性力量，一直都是八旗，而不是广大汉民。
: 只要腐败还没腐蚀掉八旗——包括满、蒙、汉八旗，大清就没毛事儿。
: 后来清末改制，军事上从依靠八旗变成依靠北洋新军，这时候就撑不住了，因为依靠性力量——北洋新军，来自包括汉民在内的广大老百姓，被腐败影响的太厉害了。
: ...................
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同意。
大清不是传统意义上的中国王朝，不因为下层吏治腐败就导致统治基础损坏。
大清还是部族政权，关键大权一直在满蒙贵族手里，汉人大臣只是点缀。
【 在 runfast 的大作中提到: 】
: 因为满清统治的依靠性力量，一直都是八旗，而不是广大汉民。
: 只要腐败还没腐蚀掉八旗——包括满、蒙、汉八旗，大清就没毛事儿。
: 后来清末改制，军事上从依靠八旗变成依靠北洋新军，这时候就撑不住了，因为依靠性力量——北洋新军，来自包括汉民在内的广大老百姓，被腐败影响的太厉害了。
: ...................
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满蒙八旗打仗已经不行了。
但是大权还是牢牢攥在他们手里。
一旦局势安稳了，汉人夜壶就会被踢开。
就像康熙时汉人督抚上来许多，好像满汉共治，到了乾隆时，天下安稳了，汉人督抚又凤毛麟角了。咸同年间天下大乱，湘系淮系崛起了，随着太平军捻军阿古柏的消灭，老佛爷又开始扶满抑汉，通过清流和外敌清理这些不听话的汉人督抚。到辛亥革命前，汉人督抚又降到历史新低点了。。。



【 在 Crusade 的大作中提到: 】
: 笑死，打三番的时候满蒙八旗已经不行了
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