- 主题:坑灰未冷山东乱,刘项原来不读书
刘邦不算普通农民,刘邦跟张耳混过,刘邦还有同父异母的弟弟,如果你列举的这个能说刘邦是普通农民,那刘秀也算了,他们在社会上的地位其实差不多。
刘邦只能说不像项羽这样的属于贵族后裔,刘邦和项羽的差距,和刘邦与普通农民的差距小多了
【 在 whx83 的大作中提到: 】
: 刘邦家里就是普通农民吧?只不过他自己不愿意种地,游手好闲而已。
: 1、他得了天下曾经问过他爹,大意是:您曾经说我不务生产,还拿我和二哥比。如今我挣下这份家业,比二哥如何?他爹一时无语。。。他二哥就是个普通农民,凭着种地的本事,也过得不错。
: 2、他大哥死得早,他不知分寸,还带着朋友跑到大嫂家里去吃饭,被大嫂冷落(好像是用刮锅的声音表示没吃的了),然后他得了天下给他侄子一个“羹颉侯”的封号表示讽刺。抛开这里边的人性不谈,就说反映的经济状况:寡嫂带着孩子照样能顶门过日子(当时妇女是参加生产的,吕氏遇到那个说她后必富贵的算命先生时就是在田间劳动。)。就这,后世那么些王朝还真不是个个能做到的。
: ...................
--
FROM 43.128.54.*
一个酒馆的存在就得出当地的人民生活不错?这岂不是说人民生活不好的话就不能有一个酒馆?逻辑上就有问题
至于那些功臣集团,光看到他们的普通人出身,他们成功并不是因为他们是杀猪的,而是因为他们和刘邦很熟,萧何曹参张耳英布张良这些人并也都不是普通人,普通出身也就那么少数几个。 所谓的从侧面说明问题,根本说明不了任何东西。
【 在 whx83 的大作中提到: 】
: 再补充一个:
: 刘邦早年间游手好闲的时候,经常去村里王寡妇开的酒馆喝酒,没钱就赊账。但因为刘邦交际广泛,但凡他去了,酒馆的生意就特别好,赚的反而多,因此王寡妇也就不计较刘邦赊欠的酒钱了。(刘邦在这里相当于引流的流量明星了。)这种乡村小酒馆挣的是熟客的钱,去的都是乡里乡亲的邻居。当时有这种小酒馆的存在,也能从侧面说明:当时楚地的平民生活应该还过得去,部分人还有闲钱可以去酒馆喝酒交际。(这种酒馆的价格不能高,否则没人去;还要有一定的客流量保证薄利多销,来赚钱养活自己。)其实,深挖一下西汉开国功臣集团成员的出身,很多早期从事的也都是普通的平民职业,什么杀狗的、养马的、编制养蚕用具的、丧事上吹奏的……也能从侧面看出一些当时的平民生活状态。
:
: ...................
--
FROM 43.128.54.*
跟张耳混过就如何如何了?混不出样还不是回家了?
我说的是他的家庭,就是个普通农户。只不过他自己不干活而已。要干活,活得不会太差,从他二哥和大哥家就能看出。
【 在 linunix 的大作中提到: 】
: 刘邦不算普通农民,刘邦跟张耳混过,刘邦还有同父异母的弟弟,如果你列举的这个能说刘邦是普通农民,那刘秀也算了,他们在社会上的地位其实差不多。
: 刘邦只能说不像项羽这样的属于贵族后裔,刘邦和项羽的差距,和刘邦与普通农民的差距小多了
:
--
FROM 111.193.223.*
逻辑看不清?我说的很清楚了:这种乡村酒馆的存在,需要保证一定客流量的(否则一天没几个客人,还开得什么劲?),就说明十里八乡有不在少数人有闲钱去酒馆吃酒,至少说明基本温饱没啥大问题(前提是只要自己愿意干。21实际的美国大街上照样有嗑药流浪汉。)。这是被暴秦压迫的不成样子吗?当然,你如果非要把“不错”定义为顿顿酒肉管够,那是够不上,可后世黑秦朝的那些朝代也没一个能做到的啊。
【 在 linunix 的大作中提到: 】
: 一个酒馆的存在就得出当地的人民生活不错?这岂不是说人民生活不好的话就不能有一个酒馆?逻辑上就有问题
: 至于那些功臣集团,光看到他们的普通人出身,他们成功并不是因为他们是杀猪的,而是因为他们和刘邦很熟,萧何曹参张耳英布张良这些人并也都不是普通人,普通出身也就那么少数几个。 所谓的从侧面说明问题,根本说明不了任何东西。
:
--
FROM 111.193.223.*
不管怎么说,有个生意不错的酒馆和生活本身也没什么关系
【 在 whx83 的大作中提到: 】
: 逻辑看不清?我说的很清楚了:这种乡村酒馆的存在,需要保证一定客流量的(否则一天没几个客人,还开得什么劲?),就说明十里八乡有不在少数人有闲钱去酒馆吃酒,至少说明基本温饱没啥大问题(前提是只要自己愿意干。21实际的美国大街上照样有嗑药流浪汉。)。这是被暴秦压迫的不成样子吗?当然,你如果非要把“不错”定义为顿顿酒肉管够,那是够不上,可后世黑秦朝的那些朝代也没一个能做到的啊。
:
--
FROM 43.128.54.*
刘秀算不算普通农户?
【 在 whx83 的大作中提到: 】
: 跟张耳混过就如何如何了?混不出样还不是回家了?
: 我说的是他的家庭,就是个普通农户。只不过他自己不干活而已。要干活,活得不会太差,从他二哥和大哥家就能看出。
:
--
FROM 43.128.54.*
刘秀是豪强地主
【 在 linunix 的大作中提到: 】
: 刘秀算不算普通农户?
--
FROM 219.236.120.111
按照楼上的说法,刘秀也种地,种的很好,是个农民
【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 刘秀是豪强地主
--
FROM 43.128.54.*
杀人犯能藏刘秀家里没事
如何能是普通农民,应该算黑老大了
【 在 linunix 的大作中提到: 】
: 按照楼上的说法,刘秀也种地,种的很好,是个农民
--
FROM 219.236.120.111
说明王莽那时候法律不严苛?
【 在 defeatyou (lance~天地一沙鷗) 的大作中提到: 】
: 杀人犯能藏刘秀家里没事
: 如何能是普通农民,应该算黑老大了
: 【 在 linunix 的大作中提到: 】
: : 按照楼上的说法,刘秀也种地,种的很好,是个农民
--
FROM 43.128.54.*