- 主题:汉语方言是如何形成的。
和当地以前的语言的结合吧
有些土话口语，用汉语书写，外人很难看懂
比如粤语的口语，反而和东南亚一些语言调调很像
【 在 singleboy 的大作中提到: 】
: 复旦大学教授游汝杰：北方的汉语随着历代北方汉人的南迁，又与南方各地的土著居民语言融合，以北方古汉语为主体，形成后世各种南方方言。汉语南方各大方言中吴语、湘语、粤语、赣语、平话的直接源头应是古代北方汉语，是直接从古汉语分化的。闽语和徽语则是从吴语分化的，客方言是从赣语分化的，可以说是次生的。上述各大方言除了徽语形成的历史尚不明确以外，其他方言都是在南宋之前就形成了，至此南方各方言的宏观地理格局已基本奠定。汉语方言表面上看起来纷繁歧出，细究起来却有相同的源流，这就是古代北方的汉语，所谓“雅言”。语音上听起来差别大，但是构成语言的基本单位“语素”是基本一致的。古代汉语从北方跟着移民扩散到南方各地，同时吸收本土语言成分，形成不同的汉语方言。汉语及其方言的主体是共同的，但构成成分是多元的，它与中华文化和中华民族一样，都有鲜明的“多元一体”特征。
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FROM 117.62.103.*
互相影响。不但南方受北方官话影响，北方官话还受了外来的影响。
比如拿来一本水浒传，由现在说官话的北京人和广东说粤语的人来读，说粤语的读音更接近
宋朝时汴梁人的读音。
【 在 sleepless2 的大作中提到: 】
: 周围大多数民族开始重视文化和经济应该是西汉之后吧。当时的百越之地很多都是把军事放第一位的。至于方言。不排除真的是吸纳了中原地区的经验形成的。大家说呢？
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FROM 221.216.86.*
应该用杭州内城话的人来说最接近
【 在 branco 的大作中提到: 】
: 互相影响。不但南方受北方官话影响，北方官话还受了外来的影响。
: 比如拿来一本水浒传，由现在说官话的北京人和广东说粤语的人来读，说粤语的读音更接近
: 宋朝时汴梁人的读音。
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FROM 36.101.222.*
你这说法根本没有任何证据。相反宋代（北宋）记载口语白话的文献并不少，跟现今中原官话几乎毫无二致（包括一些特有土语和语言现象），版上以前贴过。
按照韵书，对有限字随意演绎，根本从逻辑上就不通，何况即便推导出的韵部发音接近的字，也根本不能还原其具体读音，网上说的什么秦汉音，唐宋音，都是笑话一样。
【 在 branco 的大作中提到: 】
: 互相影响。不但南方受北方官话影响，北方官话还受了外来的影响。
: 比如拿来一本水浒传，由现在说官话的北京人和广东说粤语的人来读，说粤语的读音更接近
: 宋朝时汴梁人的读音。
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FROM 221.216.116.*
我说的是读文章的发音。
比如，宋朝时汉字发音是带入声的，到了元明时受“金元虏语”的影响，
官话里入声消失了。
【 在 lvarez 的大作中提到: 】
: 你这说法根本没有任何证据。相反宋代（北宋）记载口语白话的文献并不少，跟现今中原官话几乎毫无二致（包括一些特有土语和语言现象），版上以前贴过。
: 按照韵书，对有限字随意演绎，根本从逻辑上就不通，何况即便推导出的韵部发音接近的字，也根本不能还原其具体读音，网上说的什么秦汉音，唐宋音，都是笑话一样。
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FROM 221.216.86.*
方言都是在特定条件下演化当然结果，现在杭州内城话实际上也是演化的结果，逻辑上推导不出来更为接近或者疏远。起码，反映南宋初年杭州的北方移民口语白话的文献，与北宋时期汴梁一代的几乎无异，语言现象上都十分接近现今中原官话。当然，这只是一个考查因素，语言现象一致与口音一致，逻辑上不是完全等价。
【 在 chaobill 的大作中提到: 】
: 应该用杭州内城话的人来说最接近
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FROM 221.216.116.*
所有方言都演化，各自都会保留一些不同的古代特征，不能说粤语就更接近古代发音
详细分析可以看这篇文章
https://www.zhihu.com/question/31214441/answer/534991538
【 在 branco 的大作中提到: 】
: 我说的是读文章的发音。
: 比如，宋朝时汉字发音是带入声的，到了元明时受“金元虏语”的影响，
: 官话里入声消失了。
: ...................
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修改:freesoul FROM 223.70.153.*
FROM 223.70.153.*
入声也类似，韵书体现，和口语中包含，不是逻辑等价关系。雅言、官话体系下的口语，入声何时弱化消失，并没有确实证据，更不要说什么消失的原因是“虏语”，这完全没有任何依据。属于以讹传讹流传已久的谣言。当然，有人只是愿意相信，高兴相信，并不需要任何依据。现在严肃的研究一般都认为近古以来官话读音相对稳定，宋到明并无太大变化。并倾向认为雅言与官话体系的传承，相对更为稳定，近似，绝大部分人口属于官话体系，也是证明之一。
【 在 branco 的大作中提到: 】
: 我说的是读文章的发音。
: 比如，宋朝时汉字发音是带入声的，到了元明时受“金元虏语”的影响，
: 官话里入声消失了。
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FROM 221.216.116.*
再举个例子。有文章说，
晓母在宋代官话中的音值为[h]，到了元朝，随着蒙古人将蒙古语的特有音素s[sh]带入汉语，导致了部分晓母字h发生了所谓的颚化转读[sh]，晓母h因此分化成h、sh两部分。
例子就是匈和雄。
古代读hong,在蒙古人来了后读xiong.
【 在 lvarez 的大作中提到: 】
: 入声也类似，韵书体现，和口语中包含，不是逻辑等价关系。雅言、官话体系下的口语，入声何时弱化消失，并没有确实证据，更不要说什么消失的原因是“虏语”，这完全没有任何依据。属于以讹传讹流传已久的谣言。当然，有人只是愿意相信，高兴相信，并不需要任何依据。现在严肃的研究一般都认为近古以来官话读音相对稳定，宋到明并无太大变化。并倾向认为雅言与官话体系的传承，相对更为稳定，近似，绝大部分人口属于官话体系，也是证明之一。
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修改:branco FROM 221.216.86.*
FROM 221.216.86.*