- 主题:韩信别说对付刘邦,能把身边的曹参除掉或者拉拢就算他本事了
韩信和钟会面临的问题是一样的:没有自己的军队,都是给老板打工。如果他两有自己的军队,或许可以一战割据。
【 在 whx83 的大作中提到: 】
: 此一时彼一时。钟会时司马稳如老狗,韩信时正是楚汉相争,局势未定。
: 而且,我也并不赞同韩信当时造反,他没那个魄力。我主张给刘邦做夹尾巴狗,言听计从。干死项羽后功成自损身退。上边回帖只是顺着主贴的意思延展一下思路而已。
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FROM 159.226.177.*
举个成功例子?成功例子都是先有自己的军队,而韩信和钟会都是打工人,没有基本盘,所以注定失败。
【 在 whiho 的大作中提到: 】
: 这都不能说明啥问题,造反当然是个高风险的事儿,但毕竟也不乏成功的例子
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FROM 159.226.177.*
你咋判断啥叫自己的军队?
无非还是结果倒着推,他造反成功了,他指挥的那军队就叫自己的军队
【 在 niming 的大作中提到: 】
: 举个成功例子?成功例子都是先有自己的军队,而韩信和钟会都是打工人,没有基本盘,所以注定失败。
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FROM 36.110.121.*
骨干都是刘邦的人啊
【 在 whiho 的大作中提到: 】
: 你咋判断啥叫自己的军队?
: 无非还是结果倒着推,他造反成功了,他指挥的那军队就叫自己的军队
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FROM 159.226.177.*
可以拉拢姓姜的
敌敌即友
【 在 Demigod 的大作中提到: 】
: 是一条路,不过只怕韩信没那政治水平去实施,尤其是主要班底还不是自己的。老田家对于韩信背信弃义攻击齐国估计早就咬牙切齿,宁可接受项羽拉拢也不愿跟韩信,谁知下次什么时候再被捅一刀。如果韩信跟刘邦反目互掐,大概率就是齐人引刘邦灭韩信,何况还有曹参、灌婴等部队可
: 跃徒苯蛹尤敕春
: 部
: ...................
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FROM 183.195.14.*
有可能是小舅子
不过吕后应该想弄死他
【 在 PTU 的大作中提到: 】
: 咋可能
: 曹参是刘主任的铁杆,从小就一起的
: 咋可能被韩信拉拢
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FROM 183.195.14.*
稳?刚当街杀了曹髦
士族都看他不爽了
才伐蜀转移注意力
钟家是士族领袖
【 在 whx83 的大作中提到: 】
: 此一时彼一时。钟会时司马稳如老狗,韩信时正是楚汉相争,局势未定。
: 而且,我也并不赞同韩信当时造反,他没那个魄力。我主张给刘邦做夹尾巴狗,言听计从。干死项羽后功成自损身退。上边回帖只是顺着主贴的意思延展一下思路而已。
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FROM 183.195.14.*
再怎么说,当时后方只有一个政权,那些细节无非是政权内部斗争。韩信那时完全不一样,楚汉相争,天下未定。
如果非要硬划等号,也得是给当时北方政权加一个势均力敌的对手且正在鏖战中,那才和韩信半斤八两。
【 在 newstart2022 的大作中提到: 】
: 稳?刚当街杀了曹髦
: 士族都看他不爽了
: 才伐蜀转移注意力
: ...................
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FROM 117.107.176.*
韩信死后连给他收尸流眼泪的都没有,这叫他的军队?唯一的好友钟离昧还给他逼死了,他的贵族气让他很难培养忠诚的中下级军官。
【 在 whiho 的大作中提到: 】
: 你咋判断啥叫自己的军队?
: 无非还是结果倒着推,他造反成功了,他指挥的那军队就叫自己的军队
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修改:bhima FROM 112.18.5.*
FROM 112.18.5.*
淮阴侯的时候当然可以随意拿捏了,当楚王的时候还得靠伪游云梦来谨慎诱捕
【 在 bhima 的大作中提到: 】
: 韩信死后连给他收尸流眼泪的都没有,这叫他的军队?唯一的好友钟离昧还给他逼死了,他的贵族气让他很难培养忠诚的中下级军官。
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FROM 220.194.45.*