- 主题:宋徽宗和崇祯谁守住可能性更大
还是明朝好
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北宋虽然有农民起义，但北宋民间对皇权的凝聚力非常强，可以说历朝历代最强，否则赵构这种烂人不会站住，岳飞的忠君是一个侧面反应。
【 在 youcatbing 的大作中提到: 】
: 你可能真的高估北宋的经济能力了，东南已经几次民变
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发自「今日水木 on KOZ-AL00」
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FROM 223.104.63.*
不是北宋差，南宋岳飞等名将也是北宋人，是赵佶和他的继任者核心层太差了，动员民间战备能力，北宋绝对有的打，但北宋皇权一直对北方胡人没有清醒认识。
【 在 youcatbing 的大作中提到: 】
: 最近刚好看续资治通鉴看过宣和靖康建炎这一段，宋军太菜，号令不一，根本没得打
: 金军如入无人之境
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FROM 223.104.63.*
明朝人口／土地／粮食／军力，都远远超过北宋。
北宋连马都不够，拿啥和明朝比。
宋徽宗如果继位崇祯元年，多半不会亡国。
【 在 tdyytd 的大作中提到: 】
: 要不是极端没钱，会加征赋税加到中原和西北的农民身上？会搞得连边军都一年领不到饷？你一年领不到工资，你会好好工作吗？松锦大战和是柿园大战不就是没钱造成后勤无法持久结果发疯一样催着军队决战？孙承宗的堡垒战术，本质上就是国力对耗，跟北宋神宗之后对付西夏没区别。
: 十几万军队溃败，继续暴兵，没问题啊。建文不就这么干的。所以问题的根源是宋的血是否厚到足够弥补军队战斗力的差距。我个人认为是可以的，因为黄河以北要塞型城市太多了。赵画家自己不会利用，那跟帝国基本盘本身没关系。至于你说的勤王军队别一窝蜂的来，不矛盾啊。我底子
: 癫坏扔谀阋焕淳图甘虼缶铱梢郧崆崴伤晒艹怨茏 ：慰觯思沂钦婷磺故桥律肆私鹑艘楹偷幕裕沽剿怠Ｗ苤彼蔚亩蹦芰筒普能力秒杀明末，这个没啥可讨论的吧？
: ...................
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FROM 122.9.80.*
宋军那战斗力，拿啥秒杀。
【 在 tdyytd 的大作中提到: 】
: 秒杀连边军都能欠一年工资那还是没问题的
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FROM 122.9.80.*
明朝也是啊。
【 在 watersmile 的大作中提到: 】
: 北宋虽然有农民起义，但北宋民间对皇权的凝聚力非常强，可以说历朝历代最强，否则赵构这种烂人不会站住，岳飞的忠君是一个侧面反应。
: 发自「今日水木 on KOZ-AL00」
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FROM 122.9.80.*
都守不住 灭亡是历史的必然啊
【 在 watersmile 的大作中提到: 】
: 不是北宋差，南宋岳飞等名将也是北宋人，是赵佶和他的继任者核心层太差了，动员民间战备能力，北宋绝对有的打，但北宋皇权一直对北方胡人没有清醒认识。
: 发自「今日水木 on KOZ-AL00」
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FROM 113.246.136.134
天启这么有钱？
不过被骗这么多，说明他是个蠢货罢了
【 在 hidenfly 的大作中提到: 】
: 天琪上台第一第二年，就被东林党骗了2000万两私房钱。 ...
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FROM 117.129.40.*
大明挂掉是多个偶然同时出现结果，不出现饥荒，不出现那么多降将，朝廷狠一点直接屠杀农民军降将李志成张献忠，后金没有连续出现雄主，崇祯精神正常一点，大明都会延续，危机还会有，但这么干脆挂掉也不容易。
北宋重文轻武，澶渊之盟后对北方没有危机感，注定了挂掉，因为武力和北方差太多了。除非本朝太祖那么牛逼，能动员民间凝聚力发掘战争潜力，赵构能稳住也是因为民间岳飞等人出现。
【 在 hidenfly 的大作中提到: 】
: 明朝人口／土地／粮食／军力，都远远超过北宋。
: 北宋连马都不够，拿啥和明朝比。
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: 宋徽宗如果继位崇祯元年，多半不会亡国。
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发自「今日水木 on KOZ-AL00」
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FROM 117.136.79.*
明朝一直皇帝的私房钱和政府收入，分开的。
天启这是把历代爷爷，祖爷爷攒下来的私房钱，花的一匹。
天启就位，当时朝内全是东林党，所谓“众正盈朝”。
你想一帮子键盘侠嘴炮，比如罗翔老师／柴静这样的当政。
不受忽悠，还挺难的。
结果连续大败，天启就只能改用魏忠贤了。
【 在 gxm247 的大作中提到: 】
: 天启这么有钱？
: 不过被骗这么多，说明他是个蠢货罢了
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