- 主题:宋徽宗和崇祯谁守住可能性更大
岳飞是根正苗红的宋朝正规军，怎么是民间岳飞？
【 在 watersmile 的大作中提到: 】
: 大明挂掉是多个偶然同时出现结果，不出现饥荒，不出现那么多降将，朝廷狠一点直接屠杀农民军降将李志成张献忠，后金没有连续出现 ...
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FROM 124.64.17.*
所谓名将也不顶用，实际上建炎间即使刘光世韩世忠也基本没有战绩，面对金人不大败都算赢，黄天荡吹破天也只是利用水军截击一下北撤的金兵，而且由于馈饷各路官兵对民间的剽掠不亚于金人
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【 在 watersmile 的大作中提到: 】
: 不是北宋差，南宋岳飞等名将也是北宋人，是赵佶和他的继任者核心层太差了，动员民间战备能力，北宋绝对有的打，但北宋皇权一直对北方胡人没有清醒认识。
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FROM 120.230.127.*
并不是凝聚力特别强，只是金兵南下时宋朝也才百余年，民心还没下降到完全不可收拾罢了
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【 在 watersmile 的大作中提到: 】
: 北宋虽然有农民起义，但北宋民间对皇权的凝聚力非常强，可以说历朝历代最强，否则赵构这种烂人不会站住，岳飞的忠君是一个侧面反应。
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FROM 120.230.127.*
和民心关系不大，更多还是金国自己内部还没有理顺，甚至还没有准备问鼎中原。和后来的后金差距明显
【 在 youcatbing 的大作中提到: 】
: 并不是凝聚力特别强，只是金兵南下时宋朝也才百余年，民心还没下降到完全不可收拾罢了- 来自 水 ...
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FROM 124.64.17.*
宋徽宗要好一些，一是国内没乱，二是金国水平比清要差好多。
【 在 watersmile 的大作中提到: 】
: 虽然都是亡国之君，谁局面更好，守住江山可能性大点？
: 从继位开始算
: 发自「今日水木 on KOZ-AL00」
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FROM 171.116.40.*
大金发展太快了，不是不想问鼎，后金几代雄主准备了几十年。
【 在 ericzeng 的大作中提到: 】
: 和民心关系不大，更多还是金国自己内部还没有理顺，甚至还没有准备问鼎中原。和后来的后金差距明显
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发自「今日水木 on KOZ-AL00」
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修改:watersmile FROM 223.104.130.*
FROM 223.152.143.*
金国打仗可一点不比后金差，从起兵开始算，靖康耻不到十年，这个太牛逼了，主要就是战斗力彪炳，但也更原始，国力汉化水平治国能力远不如后金。
【 在 threebird 的大作中提到: 】
: 宋徽宗要好一些，一是国内没乱，二是金国水平比清要差好多。
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发自「今日水木 on KOZ-AL00」
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FROM 223.152.143.*
我说的是金国还没准备要问鼎中原，不是后金
【 在 watersmile 的大作中提到: 】
: 后金发展太快了，不是不想问鼎，后金几代雄主准备了几十年。发自「今日水木 on&nb ...
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FROM 124.64.17.*
那能有2000万两啊，改天看看咋来的
万历算是能划拉钱的，不过花的也多
别的皇帝貌似不咋能挣钱啊
张居正死的时候也才存了1400多万两的家底吧
【 在 hidenfly 的大作中提到: 】
: 明朝一直皇帝的私房钱和政府收入，分开的。天启这是把历代爷爷，祖爷爷攒下来的私房钱，花的一匹。天启就位，当时朝内全是东林党 ...
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FROM 117.129.40.*
还有之前皇帝的积蓄呗。
奴酋犯顺以来发去帑金二千余万（明熹宗悊皇帝实录卷之七十六）。
天启六年六月，天启“罪己诏”（明熹宗七年都察院实录卷之十一）
“发帑又二千万，已同逝波 究无实济……试各清夜自思二千万饷今日何在？”
《度支奏议》边饷司卷一《登答方关院蓟密永三协兵饷疏》
自万历48年7月起，自天启四年11月终止，共发过帑银1938万有奇，饷安得不盈。迄今内帑空虚。
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天启把祖宗给他留下的私房钱，都拿来当军饷了。（主要是头两年）
【 在 gxm247 的大作中提到: 】
: 那能有2000万两啊，改天看看咋来的
: 万历算是能划拉钱的，不过花的也多
: 别的皇帝貌似不咋能挣钱啊
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FROM 122.9.80.*