- 主题:灭秦，刘邦和项羽谁的功劳大？
嗯，应该是吧。
【 在 whx83 的大作中提到: 】
: 当霸主，也就是诸侯们的大哥，高那么半级吧，如春秋五霸。后来项羽的行动反映出项羽的想法就是这样的。而楚怀王一个放牛娃出身的，想象力极限不太可能超过项羽，而他想让刘邦王关中以压制项羽，也能反映出他的想法极有可能就是当个大伙儿都敬着的大哥，而不是当他们的皇帝爸爸。
:
--
FROM 218.75.145.*
刘邦收编了部分秦军 有可能是靠着这些灭了项羽
--
FROM 202.99.213.*
刘邦灭项羽是天意，要不是项羽做掉楚怀王，韩信叛逃，萧何月下追韩信，以刘邦这地痞流氓出身，自己带兵打仗屡战屡败的战绩能打赢项羽？刘邦能当上皇帝本身就是一个笑话。
【 在 happyalvin 的大作中提到: 】
: 刘邦收编了部分秦军 有可能是靠着这些灭了项羽
--
修改:xxbbiinn77 FROM 218.75.145.*
FROM 218.75.145.*
刘邦不是地痞，刘邦当年也是仗剑走天涯，和一些官员挺熟，自己也是有身份的，曾祖是大夫，祖父是县令，后来国家被秦国所灭，才成为农民，这是多数六国后裔的结局，就连陈胜我想说不定也是陈国王室后裔，吴广是吴国王室后裔，不然怎么能这么快号令天下的。
【 在 xxbbiinn77 的大作中提到: 】
: 刘邦灭项羽是天意，要不是项羽做掉楚怀王，韩信叛逃，萧何月下追韩信，以刘邦这地痞流氓出身，自己带兵打仗屡战屡败的战绩能打赢项羽？刘邦能当上皇帝本身就是一个笑话。
--
FROM 114.64.236.*
即使不是地痞，但是刘邦这个人很菜倒是真的，能当上皇帝还真是捡了狗屎运，当然刘邦运气这么好的，也与秦朝过早灭亡有关。
【 在 niming 的大作中提到: 】
: 刘邦不是地痞，刘邦当年也是仗剑走天涯，和一些官员挺熟，自己也是有身份的，曾祖是大夫，祖父是县令，后来国家被秦国所灭，才成为农民，这是多数六国后裔的结局，就连陈胜我想说不定也是陈国王室后裔，吴广是吴国王室后裔，不然怎么能这么快号令天下的。
:
--
FROM 218.75.145.*
【 在 xxbbiinn77 的大作中提到: 】
: 即使不是地痞，但是刘邦这个人很菜倒是真的，能当上皇帝还真是捡了狗屎运，当然刘邦运气这么好的，也与秦朝过早灭亡有关。
不知道阁下什么大英雄，刘邦都入不了法眼
--
FROM 222.211.248.*
无可奉告，但是至少刘邦这个人特别菜那确实是真的，中国男足如扶不起的阿斗，扶不起的阿斗等同于扶不起的刘邦。
【 在 lotama 的大作中提到: 】
:
: 不知道阁下什么大英雄，刘邦都入不了法眼
--
FROM 218.75.145.*
他建议立义帝的啊
【 在 xxbbiinn77 的大作中提到: 】
: 关范增什么事？
--
FROM 60.29.153.*
能让楚怀王支持带兵灭秦，这能很菜？一般人，那种场合连话都说不出来。
【 在 xxbbiinn77 的大作中提到: 】
: 即使不是地痞，但是刘邦这个人很菜倒是真的，能当上皇帝还真是捡了狗屎运，当然刘邦运气这么好的，也与秦朝过早灭亡有关。
--
FROM 159.226.177.*
用人层面几乎没有问题
打仗层面也就打不过项羽，很厉害啦
【 在 xxbbiinn77 的大作中提到: 】
: 即使不是地痞，但是刘邦这个人很菜倒是真的，能当上皇帝还真是捡了狗屎运，当然刘邦运气这么好的，也与秦朝过早灭亡有关。
--
FROM 60.29.153.*