- 主题:灭秦，刘邦和项羽谁的功劳大？
是啊，现在各种吹捧秦军牛逼的，但这么先进的秦军愣是被项羽打断了脊梁
【 在 sleepless2 的大作中提到: 】
: 还不是一般的打。说是项羽硬生生的把大秦帝国打下去了。之前秦帝国的勃勃生机此战之后彻底荡然无存。搞得之后的司马迁想不拍他的mp都不行。大家说呢？
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发自「今日水木 on SM-G9910」
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修改:fbf FROM 114.92.197.*
FROM 101.82.64.*
【 在 hidenfly 的大作中提到: 】
: 击败秦军主力，是项羽。
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赞同
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FROM 49.70.116.*
项羽当时其实不想杀刘邦，项伯回来解释后，项羽基本就觉得是兄弟间一场误会了，而且他不太可能预料到夺天下的是刘邦。
刘邦当然是更果断的，回去就“立诛曹无伤”
【 在 kikiyo 的大作中提到: 】
: 鸿门宴可以看出当时作为贵族还是太看重面子了，想杀刘邦，又扭扭捏捏找借口
: 换作是刘邦，估计当场摔杯为号，刀斧手直接上去砍了
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FROM 125.121.51.122
章邯参加过统一战争，刘邦碰到大概率要歇。项羽也没有击溃章邯，是赵高搞定了
【 在 xujijiayuan 的大作中提到: 】
: 当然是项羽啊，章邯率领二十几万秦军主力把诸路起义军打的不敢冒头，结果被项羽率领几万人干翻了，直接逆转了秦末局势。话说章邯也是一等一的名将，水平应该不次于刘邦。
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FROM 222.129.3.*
项梁被杀前，刘邦和项羽就曾击败过章邯，只是章邯收到兵力补充后“复振”，并利用项梁掉以轻心打了个措手不及。
巨鹿时候章邯被项羽的前锋英布和蒲将军击败过几仗，只是没有溃败而已
【 在 diaochong 的大作中提到: 】
: 章邯参加过统一战争，刘邦碰到大概率要歇。项羽也没有击溃章邯，是赵高搞定了
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FROM 125.121.51.122
你觉得简单的攻城略地重要还是大量歼灭敌人有生力量重要？伟人已经说过八百遍了。
【 在 niming 的大作中提到: 】
: 刘邦一路过关斩将，逼降秦王，直接灭掉秦国，按理说是不是难度更大呀？
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FROM 112.17.236.*
当此时，彭越数反梁地，绝楚粮食，项王患之。为高俎，置太公其上，告汉王曰：“今不急下，吾烹太公。”汉王曰：“吾与项羽俱北面受命怀王，曰‘约为兄弟’，吾翁即若翁，必欲烹而翁，则幸分我一杯羹。”项王怒，欲杀之。项伯曰：“天下事未可知，且为天下者不顾家，虽杀之无益，祇益祸耳。”项王从之。
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原来“你捅我干嘛，捅他啊”，现实中也存在啊
按你的逻辑，杀韩信不就行了。而且杀韩信远比杀刘邦容易，且没啥后果
【 在 xxbbiinn77 的大作中提到: 】
: 项羽什么时候和刘邦是结义兄弟了，反倒是项羽一直看不起刘邦，也正是项羽的自负，导致败给了刘邦吧。当然刘邦没有韩信的帮忙，确实对项羽不构成任何威胁。刘邦这人本身能力很菜是真的。
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FROM 60.29.153.*
据有人分析
秦统一后，军队大约分为几大部分：1、长城军团；主力军，对付匈奴的；约三十万；王离率领，后被项羽击溃；2、南越军团，一部分主力军，一部分仆从军，约50万，秦末没有回来；3、咸阳卫戍军；精锐主力约五到十万；击溃陈胜攻击部队的主力就是这批；后来士气低落，中央崩溃，失去战斗力；4、各大郡郡守的部队；比如三川郡；就抵挡了很久；后来可能陆续被调走了，也就是支援章邯的；5、章邯军，临时组建起来的，但后来得到各地主力的支援，接近二十万；
灭秦过程中，主力级别的对决的胜利，几乎都有项羽参与。我对项梁的能力都是存疑的，是不是“掉以轻心”不好说——没有那块钻石，就是划不开玻璃——当然，非说没让项羽回来就是轻敌，倒也说得过去
【 在 Demigod 的大作中提到: 】
: 项梁被杀前，刘邦和项羽就曾击败过章邯，只是章邯收到兵力补充后“复振”，并利用项梁掉以轻心打了个措手不及。
: 巨鹿时候章邯被项羽的前锋英布和蒲将军击败过几仗，只是没有溃败而已
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FROM 60.29.153.*
项羽战功赫赫，刘邦政治和军事结合
【 在 Dhyanacap 的大作中提到: 】
: 不是，主力有2只，一只是北方的正规军由王离统帅(是蒙恬留下的，王离是王翦的后代)
: 一只是章邯的囚犯军队这只军队击溃了陈胜吴广起义军战斗力也很强，
: 都被项羽在巨鹿击溃了
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FROM 117.32.153.*
巴蜀关中好么？刘备占据巴蜀关中也没啥优势啊
【 在 mrwen 的大作中提到: 】
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: 秦末三支主力除了岭南没动，北疆和咸阳的军团都被项羽击溃了，毫无疑问灭秦的功劳属于项羽。至于后来楚汉相争刘邦取胜主要还是战略得当，占据巴蜀和关中，给养和兵源都有保障，活活把项羽耗死了
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FROM 222.240.124.*