- 主题:说吕蒙战略短视,有没有可能不取荆州,220年东吴将领大批亡故,
吴国自己领导觉得不错就行了
吴倒是三国熬到最后
【 在 whx83 的大作中提到: 】
: 没啥好处。吴国完全可以有点别的作为,到时候,蜀国面对的吴国也不是那之前的江东那点儿地盘,起码合肥可能不再是吴王快乐城,江淮一带甚至山东都可能尽收手中。当时的吴国选择了老大还在的情况下的老二老三互掏这个最差的选项。
:
--
FROM 36.112.195.*
别提联姻了。大魏吴王提出和关二联姻,就没憋着好P,是在蜀汉君臣关系之间下蛆。真要联姻,为啥不跟刘备提,而跟关二提?关羽答应不是,不答应也不是,前后都是吴国挖的坑。
这恰恰从侧面说明吴国方面可能早就对盟友有所图谋了。
【 在 allwar2 的大作中提到: 】
: 其实还有个样本
: 朱元璋和陈友谅在鄱阳湖大战后,北伐灭元
: 当然这仨谁强就不太好说了,毕竟元太脆皮了
: ...................
--
FROM 120.246.29.*
这个也只是一个思路而已
关羽直接上报不就完了?
双方各怀鬼胎是正常的
利益谈妥了,自然能合作
再说了,为啥不给刘备提,也有其他原因啊。1、刘备确实离得太远;2、关羽权利已经很大
孙刘联姻当时并为断,但对荆州已经没啥帮助,和荆州老大联姻,也说得过去吧
还是桃园二坑太飘了,隆中对的策略早就看不上了
而且,你觉得孙权能希望“通过和关羽联姻,离间二人”吗?这事儿可靠度太低了。孙家找刘家其他事儿,好像也是先到荆州,再去益州吧?
【 在 whx83 的大作中提到: 】
: 别提联姻了。大魏吴王提出和关二联姻,就没憋着好P,是在蜀汉君臣关系之间下蛆。真要联姻,为啥不跟刘备提,而跟关二提?关羽答应不是,不答应也不是,前后都是吴国挖的坑。
: 这恰恰从侧面说明吴国方面可能早就对盟友有所图谋了。
:
--
FROM 60.29.153.*
假设你们公司已经有固定的供应商网络,你只是业务部门,不管供应采购这块。这时候,你身边某人的二舅的三姨家的小谁找到你,说他想给你们公司供货,希望你跟主管副总搭个线说句话。这话你递不递?有时候,汇报、转达本身就会被解读出某种态度和倾向性的。
我在工作中有时候会遇到一些FAE、销售不知道怎么找到我的联系方式,问一些物料有没有机会。我说公司有固定的供货渠道,我不管这些。然后对方问我能不能把采购主管的联系方式给他,我都直接说不方便。(有能耐你自己去找去。我不能给你引荐。)你猜我在担心什么?
回到这个问题本身,在外掌管分公司的集团二把手跟一把手汇报:对面要跟我亲近一步,您说我是答应还是不答应?搁你是一把手,你能咋想?你能咋说?
【 在 allwar2 的大作中提到: 】
: 这个也只是一个思路而已
: 关羽直接上报不就完了?
: 双方各怀鬼胎是正常的
: ...................
--
修改:whx83 FROM 120.246.29.*
FROM 120.246.29.*
你说的很对
但这边是已经进行了深度合作的公司,双方一直有业务往来
很多事儿,你的部门就能且应该处理;处理不了的上报,不是很正常?
我们工作中,双方底层对接解决了就完事儿了,不是事事都必须层层上报,然后到总部门再返回来的
实际上,孙权要荆州都找的关羽吧
关羽解决不了,报刘备,刘备不就带人来了?
【 在 whx83 的大作中提到: 】
: 假设你们公司已经有固定的供应商网络,你只是业务部门,不管供应采购这块。这时候,你身边某人的二舅的三姨家的小谁找到你,说他想给你们公司供货,希望你跟主管副总搭个线说句话。这话你递不递?有时候,汇报、转达本身就会被解读出某种态度和倾向性的。
: 我在工作中有时候会遇到一些FAE、销售不知道怎么找到我的联系方式,问一些物料有没有机会。我说公司有固定的供货渠道,我不管这些。然后对方问我能不能把采购主管的联系方式给他,我都直接说不方便。(有能耐你自己去找去。我不能给你引荐。)你猜我在担心什么?
:
: ...................
--
FROM 60.29.153.*
得看什么事儿。如果是可能被怀疑你要跳槽到对面或者吃里扒外的事儿呢?你也汇报?比如,对面过年给你送一头宁夏滩羊提货卡或者最新的五位数售价的手机,你不知道该不该收,去问领导(或者你不问,对面也有办法把这个风散出去。)。结果,领导只收到对面给的一盒稻香村糕点(没有任何夹带)。你让领导怎么想你和对面的关系?或者换个场景,你领导(或其亲信)出马,对面不说瓷实话,一直“考虑考虑”;你一出马,对面直接“好说好说”,你又让领导怎么想?再或者,你领导(或其亲信)来了,对面拿二锅头招待;你来了,不是五子就是茅子,你又让领导怎么想?说实话,有人真格的要给人挖坑玩离间,招数太多了,有的让你防不胜防。最优解可能就是秉承原则。
也得分人,二把手和基层员工可汇报的事的集合也不一样。
反正,我是觉得,关羽直接给顶回去,是他那个位置的最优选择,对上展示了忠心,对下也稳定了人心。当然,对外也给了吴老二后边做龌龊事的借口。但,两害相较取其轻。这事儿不能站在历史后见之明的角度看,得站在当时的关羽的视角看。
【 在 allwar2 的大作中提到: 】
: 你说的很对
: 但这边是已经进行了深度合作的公司,双方一直有业务往来
: 很多事儿,你的部门就能且应该处理;处理不了的上报,不是很正常?
: ...................
--
修改:whx83 FROM 120.246.29.*
FROM 120.246.29.*
不是跟刘备联姻过了吗?妹妹都嫁给刘备了
【 在 whx83 的大作中提到: 】
: 别提联姻了。大魏吴王提出和关二联姻,就没憋着好P,是在蜀汉君臣关系之间下蛆。真要联姻,为啥不跟刘备提,而跟关二提?关羽答应不是,不答应也不是,前后都是吴国挖的坑。
: 这恰恰从侧面说明吴国方面可能早就对盟友有所图谋了。
:
--
FROM 112.54.165.*
这种事情,能且仅能适用于一把手。二把手都不行。
【 在 Asensio 的大作中提到: 】
: 不是跟刘备联姻过了吗?妹妹都嫁给刘备了
--
FROM 120.246.29.*
你这就“太站在关羽的角度”考虑了
诸葛村夫让他东和北拒,他就这么和啊,肯定不合适
我承认,你说的,孙权心里可能有点“离间”的味道,但你关羽完全可以堂堂正正,大大方方的把这事儿办好,以增进双方的友谊
说起来,就类似,双方路上瞪了一眼,然后你瞪了他两眼,他瞪你三眼,然后打起来了
然后你被打s了,那你还非说“我就要瞪回去”,那我们也只能尊敬你的选择了
但你觉得刘备赶走孙权派的“接受几个郡的官员”,把人家的联姻行为都骂回去,抢夺人家的粮食,人家东吴还应该忍者,是没道理的
甚至关羽都不这么认为,所以他设了烽火台啊
【 在 whx83 的大作中提到: 】
: 得看什么事儿。如果是可能被怀疑你要跳槽到对面或者吃里扒外的事儿呢?你也汇报?比如,对面过年给你送一头宁夏滩羊提货卡或者最新的五位数售价的手机,你不知道该不该收,去问领导(或者你不问,对面也有办法把这个风散出去。)。结果,领导只收到对面给的一盒稻香村糕点(没有任何夹带)。你让领导怎么想你和对面的关系?说实话,有人真格的要给你挖坑玩离间,招数太多了,有的让你防不胜防。最优解可能就是秉承原则,第一时间该拒绝拒绝。
: 也得分人,二把手和基层员工可汇报的事的集合也不一样。
: 反正,我是觉得,关羽直接给顶回去,是他那个位置的最优选择,对上展示了忠心,对下也稳定了人心。当然,对外也给了吴老二后边做龌龊事的借口。但,两害相较取其轻。这事儿不能站在历史后见之明的角度看,得站在当时的关羽的视角看。
: ...................
--
FROM 60.29.153.*
你这才是屁股歪的没边了
孙权凭什么派人去接收那几个郡?
联姻的事要提也是跟刘备提,跟关羽提明摆着是坑人,关羽当然要摆明态度
擅取湘关米不是孙吴自己说的?孙吴还编出关背德,通荆门说偷袭荆州是帮刘备打不臣的关羽呢
【 在 allwar2 的大作中提到: 】
: 你这就“太站在关羽的角度”考虑了
: 诸葛村夫让他东和北拒,他就这么和啊,肯定不合适
: 我承认,你说的,孙权心里可能有点“离间”的味道,但你关羽完全可以堂堂正正,大大方方的把这事儿办好,以增进双方的友谊
: ...................
--
修改:nkai FROM 117.10.133.*
FROM 117.10.133.*