- 主题:轮子兵法 第一篇:倚多为胜4
感觉这些都没有绝对的标准
所谓“运用之妙,存乎一心”
关键看怎么运用了
【 在 yunmz (云梦泽) 的大作中提到: 】
: 大多数情况下,这种策略是占据绝对优势一方采取的吧?
: 没有绝对优势的一方采取分兵策略的弊端似乎比其获益量更大些
: 当然我是说一般情况。。
: ※ 来源:·BBS 水木清华站 smth.org·[FROM: 218.107.149.251]
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FROM 219.224.169.121
宋征西夏的时候又来一次……
宋是分兵分上瘾了。
【 在 yunmz (云梦泽) 的大作中提到: 】
: 宋伐辽好象也是分兵进击被打败的吧?
: 实在不能理解这些战争中的分兵行为
: 或许是为了实现将领间的牵制以免拥兵自重,兵变陈桥?
: 但代价实在大了点。。。。
: ※ 来源:·BBS 水木清华站 smth.org·[FROM: 218.107.149.251]
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FROM 159.226.47.19
就具体某一场战斗是这样,,但宏观的来看总有一个大致的规律的,,要不然孙子也不
会说什么“倍则围之”了
其实我现在感兴趣的是为什么宋辽/明清的几场战役出现了很多这样分兵的例子,,跟以
往的比例似乎有很大的不同(还没仔细研究过,,只是一种感觉),,感觉其中应该有
一些非军事因素的作用
【 在 jiang2000 (委员长||天天向上) 的大作中提到: 】
: 感觉这些都没有绝对的标准
: 所谓“运用之妙,存乎一心”
: 关键看怎么运用了
※ 修改:·yunmz 于 Nov 4 17:42:02 修改本文·[FROM: 218.107.149.251]
※ 来源:·BBS 水木清华站 smth.org·[FROM: 218.107.149.251]
修改:yunmz FROM 218.107.149.251
FROM 218.107.149.251
可能是怕游牧民族的骑兵一旦失利后其主力逃跑,
造成军队劳而无功。
因为无论是蒙古还是东北,地方大,骑兵逃跑后可反复迂回周旋,
所以可能是想夹击,包围。围剿。
只是宋明的指挥官都对敌我双方的战斗力差距估计不足。
【 在 yunmz (云梦泽) 的大作中提到: 】
: 就具体某一场战斗是这样,,但宏观的来看总有一个大致的规律的,,要不然孙子也不
: 会说什么“倍则围之”了
: 其实我现在感兴趣的是为什么宋辽/明清的几场战役出现了很多这样分兵的例子,,跟以
: 往的比例似乎有很大的不同(还没仔细研究过,,只是一种感觉),,感觉其中应该有
: 一些非军事因素的作用
: ※ 修改:·yunmz 于 Nov 4 17:42:02 修改本文·[FROM: 218.107.149.251]
: ※ 来源:·BBS 水木清华站 smth.org·[FROM: 218.107.149.251]
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修改:yunmz FROM 218.107.149.251
FROM 211.68.6.229
自大,,萨尔浒的明军或许有可能,,宋在一次伐辽的以后就应该掂清自己的分量了吧
,,怎么还一而再、再而三的犯此类错误呢。。
【 在 edberg (让心情任意游走) 的大作中提到: 】
: 可能是怕游牧民族的骑兵一旦失利后其主力逃跑,
: 造成军队劳而无功。
: 因为无论是蒙古还是东北,地方大,骑兵逃跑后可反复迂回周旋,
: 所以可能是想夹击,包围。围剿。
: 只是宋明的指挥官都对敌我双方的战斗力差距估计不足。
※ 来源:·BBS 水木清华站 smth.org·[FROM: 218.107.149.251]
FROM 218.107.149.251
宋是比较奇怪,而且在联金灭辽之后又来了个连蒙灭金,
最后联不着别人灭蒙了,自己被全灭。重复了同样的错误。
【 在 yunmz (云梦泽) 的大作中提到: 】
: 自大,,萨尔浒的明军或许有可能,,宋在一次伐辽的以后就应该掂清自己的分量了吧
: ,,怎么还一而再、再而三的犯此类错误呢。。
: ※ 来源:·BBS 水木清华站 smth.org·[FROM: 218.107.149.251]
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FROM 211.68.6.229
我觉得分兵必须满足几个条件:
1、我军兵力必须占有很大的优势,保证分兵后每支军队面对敌军都不出于
劣势(像萨尔浒那样分兵,纯属瞎分)。当然,如果我军机动性和战斗力比较强,
数量可以相对少一些。
2、各部之间必须紧密配合,并设一个中央指挥部全权指挥。如果做不到这一点,
只要战场纵深大一些,敌人就可以很方便的各个击破。
【 在 jiang2000 (委员长||天天向上) 的大作中提到: 】
: 分兵的好处就是可以同时打击敌人多个目标
: 可以让敌人顾此失彼
: 而且从寻找敌人主力的目的看概率也大一些
: 你想步兵部队如果就一股前进
: 对方自然是坚壁清野,让小股骑兵骚扰,寻找机会
: 切断补给,感觉就很可能像明朝土木之变一样
: 就算有五十万军队也没有用
: 当然如果用兵得当的话是不会出现这种情况的
: 总之分兵有分兵的考虑,至于宋为什么分兵不是很清楚
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FROM 159.226.47.19
第二个一般都容易被忽略
不过运气好的话可能会牺牲一部分还是获得胜利
倒霉的话就全军覆没;了
【 在 forgauss (四镇北庭行营刀斧兵马使高秀岩) 的大作中提到: 】
: 我觉得分兵必须满足几个条件:
: 1、我军兵力必须占有很大的优势,保证分兵后每支军队面对敌军都不出于
: 劣势(像萨尔浒那样分兵,纯属瞎分)。当然,如果我军机动性和战斗力比较强,
: 数量可以相对少一些。
: 2、各部之间必须紧密配合,并设一个中央指挥部全权指挥。如果做不到这一点,
: 只要战场纵深大一些,敌人就可以很方便的各个击破。
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FROM 166.111.79.13
you can say there is no significant advantage on Ming's side, however, you can
't say there is no advantage
【 在 forgauss (四镇北庭行营刀斧兵马使高秀岩) 的大作中提到: 】
: 明军以步兵为主,后金以骑兵为主,机动性的差异不用分析都知道。
: 关键我认为萨尔浒之战很难称为真正意义上的以少胜多,因为明军兵力
: 相对后金军优势很不明显,连一倍都不到。而且分成四路,彼此之间
: 又信息不畅,基本已经把优势抵消了。
: 可以说,从明军决定分兵一刻起,基本上失败已经注定了。努尔哈赤不需要多高
: 的谋略,也可以想到利用机动性分而击之这一招。何况论野战素质,后金军
: 又占优势。
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: 【 在 napolen (三次苏联英雄胜利勋章获得者苏联元帅风) 的大作中提到: 】
: : 萨尔浒之战:机动性的不对称
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FROM 158.143.133.111
我倒,怎么又改英文了。
可否说说此战明军有什么优势?
【 在 napolen (三次苏联英雄胜利勋章获得者苏联元帅风) 的大作中提到: 】
: you can say there is no significant advantage on Ming's side, however, you can
: 't say there is no advantage
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FROM 159.226.47.19