- 主题:解放前理工科知识分子知名度明显不如文科吧
至少中国人一直没有证明自己能够独立运转一个原创体系,我一向认为思考问题要谨慎,既然没做到就不要认为一定能做到。
技术封锁这个事,其实大概方法是封锁不了的,部分技术也能通过各种方式搞到,主要是落后导致缺钱和符合条件的人才或者落后国家对于科研的组织能力不行,对于原创能力要求低多了。
【 在 lyf180 的大作中提到: 】
: 在条件丰厚的情况下搞原创很难,在没有条件的情况下搞追赶也很难。
: 可不是单靠努力就能做到的。
: 技术封锁条件下,很多时候,追赶是另一条技术路径。
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修改:nirvanals FROM 120.244.216.*
FROM 120.244.216.*
失业救国的路子走不通。
而且原来洋务运动其实已经走了很多年了。
说白了,新民主主义革命的成功其实是前面无数先贤试错之后找到的一条可行的路。并非一些天才
一下就试验成功了。
【 在 nirvanals 的大作中提到: 】
: 实际上当时如果走实业救国路线还是正确的,关键还是本来就穷,还腐败太严重,搞不起来,如果能够解决腐败问题,再走实业救国路线就明显了,思想救国就是听起来特别爽,一旦执行起来没有下手之处。
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FROM 111.192.247.*
日本近代发展就是走实业救国,危机时刻实业救国效果更好,就是集中发展重工业特别是军工产业,要比一帮文人扯淡效果好多了,比如苏联,二战时候德国进攻之后,边打仗疯狂在后方发展军工产业,这才是苏联扭转局势的核心因素。
洋务运动的失败根子还是腐败和组织问题,搞洋务运动那帮人本来就是一群官场老油条,是当时政治的既得利益群体,大多没有所谓救国的想法,洋务运动本来就不是为了救国的。
新民主主义革命,虽然不是实业救国,但是根本还是枪杆子,那个时期几乎所有强国大国走得都是实业路线,就中国指望一帮文人嘴炮。
【 在 libro 的大作中提到: 】
: 失业救国的路子走不通。
: 而且原来洋务运动其实已经走了很多年了。
: 说白了,新民主主义革命的成功其实是前面无数先贤试错之后找到的一条可行的路。并非一些天才
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修改:nirvanals FROM 120.244.216.*
FROM 120.244.216.*
日本人要没有明治维新还搞毛啊。
说白了,先正国体后图发展。
中国当年的问题在于国体不正,纷争不休。
晚清政府腐败透顶而且清皇室也走到了江河日下的地步。如果晚清能够出一个明君也未必不能力挽狂澜。
但是晚清完蛋以后民国从来就没真正大一统过。
【 在 nirvanals 的大作中提到: 】
: 日本近代发展就是走实业救国,危机时刻实业救国效果更好,就是集中发展重工业特别是军工产业,要比一帮文人扯淡效果好多了,比如苏联,二战时候德国进攻之后,边打仗疯狂发展军工长夜,这才是苏联扭转局势的核心因素。
: 洋务运动的失败根子还是腐败和组织问题,搞洋务运动那帮人本来就是一群官场老油条,是当时政治的既得利益群体,大多没有所谓救国的想法,洋务运动本来就不是为了救国的。
: 新民主主义革命,虽然不是实业救国,但是根本还是枪杆子,枪杆子本质还是和实业有关。
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FROM 111.192.247.*
文人嘴炮最后发现完全没用,所以后来才有了 枪杆子里出政权 的口号。
这都是民族试错的成本啊。无数人的鲜血铺成的。
【 在 nirvanals 的大作中提到: 】
: 日本近代发展就是走实业救国,危机时刻实业救国效果更好,就是集中发展重工业特别是军工产业,要比一帮文人扯淡效果好多了,比如苏联,二战时候德国进攻之后,边打仗疯狂在后方发展军工产业,这才是苏联扭转局势的核心因素。
: 洋务运动的失败根子还是腐败和组织问题,搞洋务运动那帮人本来就是一群官场老油条,是当时政治的既得利益群体,大多没有所谓救国的想法,洋务运动本来就不是为了救国的。
: 新民主主义革命,虽然不是实业救国,但是根本还是枪杆子,那个时期几乎所有强国大国走得都是实业路线,就中国指望一帮文人嘴炮。
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FROM 111.192.247.*
世界上有哪个国家能够独立运转一个原创体系呢?
【 在 nirvanals (nirvanals) 的大作中提到: 】
: 至少中国人一直没有证明自己能够独立运转一个原创体系,我一向认为思考问题要谨慎,既然没做到就不要认为一定能做到。
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: 技术封锁这个事,其实大概方法是封锁不了的,部分技术也能通过各种方式搞到,主要是落后导致缺钱和符合条件的人才或者落后国家对于科研的组织能力不行,对于原创能力要求低多了。
: 【 在 lyf180 的大作中提到: 】
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FROM 221.222.20.*
泛指吧 文科理科这词也是咱们国家近代概念化出来的
理科感觉应该是西方那套公理+推论+实证的逻辑推演 文科就是感性化的认知 直觉类 儒道释 其实也有很硬核的东东
我水平有限 不能更深认识了
【 在 nirvanals (nirvanals) 的大作中提到: 】
: 也不是,纯文科思维会一直原始社会,纯理科思维会毁灭世界,你说的理科思维其实不是纯理科思维。
: 【 在 clearedsky 的大作中提到: 】
: : 文科思维是玩文化 本质玩的是人 虚虚实实 理工科玩的是世界 是实物 本质上是东西 实实在在 天然属性就决定了 但拉长时间轴 玩理工的文明赢面大
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FROM 124.64.18.*
茶馆就写秦二爷实业救国啊
王掌柜咋说了,没看救国,是他自己越来越富了,最后秦二爷的厂算逆产,被没收了
【 在 nirvanals 的大作中提到: 】
: 实际上当时如果走实业救国路线还是正确的,关键还是本来就穷,还腐败太严重,搞不起来,如果能够解决腐败问题,再走实业救国搞重工业造兵工厂路线效果立竿见影,危急时刻,思想救国就是听起来特别爽,一旦执行起来没有下手之处。
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FROM 219.236.120.206
人文学科其实同样需要逻辑推演,感性化的东西是大坑。
【 在 clearedsky 的大作中提到: 】
: 泛指吧 文科理科这词也是咱们国家近代概念化出来的
: 理科感觉应该是西方那套公理+推论+实证的逻辑推演 文科就是感性化的认知 直觉类 儒道释 其实也有很硬核的东东
: 我水平有限 不能更深认识了
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FROM 120.244.216.*
独立运转,显然老美可以,独立运转一个体系不等于全体系运转。
这类话题国内有些偏诡辩的地方,还是喜欢把这类讨论引向传统诡辩思维,然后再用传统文化熟悉套路搞定。
【 在 lyf180 的大作中提到: 】
: 世界上有哪个国家能够独立运转一个原创体系呢?
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修改:nirvanals FROM 120.244.216.*
FROM 120.244.216.*