- 主题:哪些将军是内战外行,外战内行?
战争的存在是政治的延续,普通人看战争则是带着立场为了追求爽,对于政治家来说,战争只有输赢之分,大部分战争就是为了赢,其它比如依赖什么赢的其实不重要,单纯从军事角度,军人就是为了求胜,所以对于严肃的专业军事角度,他们会客观的总结经验教训,也会客观去研究对手的具体表现,为了追求最终的胜利,不会带那么多情绪。
现代社会,西方有皿煮,中国也讲究群众路线,那么民众的监督或者看法的作用越来越大,所以爽归爽,在严肃问题上的理性看待必不可少。
所以很多人为了让自己心理舒服,倾向于贬低对手和夸大我方,可以理解,但是如果真的深信了这一切,对于民众监督和所谓皿煮策略,并不有利,容易导致处于劣势不知道甚至以为处于优势沾沾自喜或者狂妄自大,过于冲动,这里面信息有限是客观原因,不容易改变,但是主观倾向是可以纠正的。
现代社会往往有专业人士兜底,但是也侧面说明了普通人在这些事情当中作用很小。
【 在 CodePeasant 的大作中提到: 】
: 薛岳是正面刚多田骏的吧?
: 发自「今日水木 on SM-N9860」
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修改:lsnirvana FROM 120.245.64.*
FROM 120.245.64.*
薛岳杀了10万纯小鬼子
【 在 CodePeasant 的大作中提到: 】
: 薛岳
: 孙立人
: 廖耀湘
: ...................
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FROM 114.243.117.*
薛岳战区司令级别,这是把他的战区战果都算到他头上了?
炮党自己1946年公布了抗战总共杀了48万纯日本人,建国后大陆这边有一个统计的是包括解放区和抗联击毙55万,薛岳一个人就占了1/5了,其他人好惨。
抗战时期14大战区,平均一个战区历任2,3个战区司令吧。
【 在 slpsh 的大作中提到: 】
: 薛岳杀了10万纯小鬼子
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修改:lsnirvana FROM 120.245.64.*
FROM 120.245.64.*
那你说是多少
【 在 lsnirvana 的大作中提到: 】
: 薛岳战区司令级别,这是把他的战区战果都算到他头上了?
:
: 炮党自己1946年公布了抗战总共杀了48万纯日本人,建国后大陆这边有一个统计的是包括解放区和抗联击毙55万,薛岳一个人就占了1/5了,其他人好惨。
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: 抗战时期14大战区,平均一个战区历任2,3个战区司令吧。
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: ..................
发自「今日水木 on SM-N9860」
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FROM 39.144.103.*
我只知道炮党46年自己总共统计是杀死48万日本士兵,但是这里面属于薛岳的数字好像没明确提供吧,不过十万也能理解,可能有数据共用的可能性,比如薛岳指挥同时也有其他人一起指挥的战役杀死的鬼子,参与指挥的都可以把自己指挥的军队战果算上。
【 在 CodePeasant 的大作中提到: 】
: 那你说是多少
: 发自「今日水木 on SM-N9860」
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修改:lsnirvana FROM 120.245.64.*
FROM 120.245.64.*
事实上,这几个所谓的国军战力天花板,内战是真不行,外战实际上也不行,矮子里面拔高个而已。
【 在 CodePeasant 的大作中提到: 】
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: 薛岳
: 孙立人
: 廖耀湘
: 王耀武
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※ 来源:水木社区 [39.144.197.*(新疆)]
※ 修改:·iwill9 于 Aug 1 20:57:02 2023 修改本文·[FROM: 39.144.197.*]
※ 来源:·水木社区
http://www.mysmth.net·[FROM: 39.144.197.*]
修改:iwill9 FROM 39.144.197.*
FROM 39.144.197.*
80年代,有本jun科院编的第二次世界大战史,涉及抗日这块,宣称,炮党杀了53万纯日军,tg杀了52W,总共105W
【 在 lsnirvana 的大作中提到: 】
: 薛岳战区司令级别,这是把他的战区战果都算到他头上了?
: 炮党自己1946年公布了抗战总共杀了48万纯日本人,建国后大陆这边有一个统计的是包括解放区和抗联击毙55万,薛岳一个人就占了1/5了,其他人好惨。
: 抗战时期14大战区,平均一个战区历任2,3个战区司令吧。
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FROM 223.104.41.*
你刚好说反了,对日双方差距大,取得战果不容易,只有将领和整个部队真不怕死才有点战果,大部分人望风而逃。看看对日中条山、豫湘桂战役,各自号铁军、钢军被打得惨不忍睹,当时省会广州四天沦陷、桂林两天沦陷。打得好的衡阳孤军守了48天。
【 在 lsnirvana 的大作中提到: 】
: 这是必然的吧,通常双方差距再大,弱势一方也有亮点,清末对外英勇的有邓世昌,关天培等,打得好的也有刘永福,冯子材,聂士成这些,不过这些亮点对整体结果有限,很难改变事情本身走向。
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FROM 58.249.64.*
显然你没明白我的话,纵观中国历史,在腐烂的朝代,哪怕王朝末年对敌的时候都会涌现少数勇敢的反抗者,再腐败贪官再多的朝代,都有个别海瑞,像海湾战争,伊拉克一方显然也有零星勇敢反抗者,只不过差距越大,出现的概率越低。
日本有个动画片:浪客剑心,背景是日本维新新旧势力的角逐,主角再勇猛,实际上还是失败者,改变不了大势,因为有更多的放弃投降者。
ps;这里我记错了,主角是维新派的刽子手,他的强大对手是守旧派的剑客
我的意思是,这种现象是必然性现象,改变不了结局和大势,对我们总结避免王朝周期律不能说没用,但是用处不大。
【 在 greenyeagh 的大作中提到: 】
: 你刚好说反了,对日双方差距大,取得战果不容易,只有将领和整个部队真不怕死才有点战果,大部分人望风而逃。看看对日中条山、豫湘桂战役,各自号铁军、钢军被打得惨不忍睹,当时省会广州四天沦陷、桂林两天沦陷。打得好的衡阳孤军守了48天。
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修改:lsnirvana FROM 120.245.64.*
FROM 120.245.64.*
其实我们很难准确评价一个将军的真实指挥能力,将军的能力除了和个人相关,和周围环境以及局势的相关度太大了,曾经很多名将都在名不经传的将领面前马失前蹄,薛岳指挥长沙会战表现确实很不错,但是后面就无法复制了,我估计在炮党其它众将眼里,他的实际能力没有所谓消灭日本数量那么占优。
像傅作义,杜垏明这些人估计不会认为比薛岳能力差,很多所谓不服气就源自这里。
【 在 iwill9 的大作中提到: 】
: 事实上,这几个所谓的国军战力天花板,内战是真不行,外战实际上也不行,矮子里面拔高个而已。
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修改:lsnirvana FROM 120.245.64.*
FROM 120.245.64.*