“豫东战役的胜利连同兖州、襄樊等战役的胜利，说明中央JW和毛XX采纳粟Y的建议，做出
集中主力在长江以北作战的战略决策是无比正确的。”
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粟裕什么建议？


【 在 huankuib 的大作中提到: 】
: 解放军伤亡没那么多，3万3左右。伤亡对等，但是俘虏了6万左右，难道仅仅算伤亡？战争没有这么算的。
: 豫东战役，是我军历史上的一次重要战役，也是被某些人极力抹黑的战役，没有之一。
: 在历史上，中X中X贺电称赞该战役为“伟大胜利”、“辉煌胜利”；党史、军史上，也对其深远的战略意义给予了高度评价。
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FROM 219.239.31.*

开跑啥，挺进大别山中野是背最重的担子，一将自己不敢南下还要笑别人？就是101辽沈前也是扯了半年的皮才南下，都这么本位主义tg是得不了天下的。二代后来能够复出，和他这次的背担子有很大关系。
【 在 PROFESSION 的大作中提到: 】
: 那只能寄希望于林总了，
: 邓政委会像百色起义那样再次开跑
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修改:bhima FROM 112.18.4.*
FROM 112.18.4.*

南下江南是中央担心中原国军主力太强，干不过他们，为了避实就虚，吸引国军回防江南，以待将来东野入关决战中原。502认为集中优势兵力可以在江北跟国军决战，所以斗胆直陈。
101那个南下打锦州是为了关门打狗，把东北国军全歼在东北。101开始担心南下不好打。所以迟迟未动。

这两不能混为一谈。


【 在 bhima 的大作中提到: 】
: 开跑啥，挺进大别山中野是背最重的担子，一将自己不敢南下还要笑别人？就是101辽沈前也是扯了半年的皮才南下，都这么本位主义tg是得不了天下的。二代后来能够复出，和他这次的背担子有很大关系。
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FROM 219.142.145.*

首先呢，你需要一点点勇气。
承认老耄没说过豫东战役是转折点这个话。

其次，你需要一点点专业精神，和勇气。
去查一下豫东战役前，后，华野西兵团的兵力。
看更原始一点的史料，而不是综述性文章。
这是从军史爱好者，向军史资深爱好者前进一步。

其三：战役的胜利，当然不是只看伤亡。
首先看直接目的达成没有，豫东战役发起的目的是消灭五军，显然没有达成。

直接目的没有达成，实现战略目标也行，西兵团的任务是以6个纵队8个月内消灭五军＋10几个旅（不是整个华野），豫东战役西兵团以7个纵队参战，最后结果3个纵队打残3个纵队损失很大，西兵团这个战略任务是完不成了。

直接／战略任务完不成，改变战略形式也行。
豫东战役打掉4个国军正规旅，重创2-3个。自己9个主力师打残，3个纵队损失很大。
西兵团从进攻态转为修养态，国军重新掌握开封－徐州一代战略主动权。
战略形式恶化。

直接／战略任务完不成，也没有改变战略形式，打出高伤亡比也行。
结果华野伤亡高于国军伤亡，减员高于国军减员。

你说这是胜仗，如何说的过去。

解放战争的转折点，是千里跃进大别山，从败势转成胜势。

华东战场的转折点，来自许世友山东兵团转入外线进攻，华野外线兵力翻了一倍。
作为对比，豫东战役，华野外线西兵团战斗力遭到严重损失，怎么可能转折的起来。
一个是大减解放军战斗力，一个是猛增解放军战斗力。

隔离国军更是说不通了，不打豫东，齐装满员的西兵团更能隔离。
实际请读读济南战役前期往来电报，粟对打阻击一点信心没有，反复强调豫东伤亡大。

最后，你举的孟良崮。
孟良崮歼灭了74师，完成了战役目的。
孟良崮，俘虏了2万多国军，能补充上伤亡还有的赚。国军是净损失3万。
共军兵力增加，国军兵力减少。伤亡比也是共军赚便宜。

而豫东，我们谈的是减员，是净损失。





【 在 huankuib 的大作中提到: 】
: 那么多的正面评价，包括史书，战争史的评价反正都被你忽视了
: 就揪着那点伤亡数字，难道区寿年一个中将是自己跑过来投诚的？孟良崮用五个纵队围攻74师，伤亡一万多，国军也伤亡一万多，但也是大胜仗是不是。而且也是里程碑意义的一仗。照你的理解，十几万围攻3万多，还有几十万支前民工，伤亡数几乎对等，败仗无疑。
: 豫东战役是整个解放战争真正意义上的转折点，从此，在中原战场，敌人已完全失去了对我发起战役性进攻的能力，并更加动摇了据守战略要点的信心
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FROM 122.9.80.*

开封战役到底歼敌多少，歼灭了什么样的敌人，各自多少。
欢迎研究，并公布研究结果。

【 在 zea 的大作中提到: 】
: 重大历史发明：二万无编制保安团。
: 有时间我认真梳理下。
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FROM 122.9.80.*