你对战争的理解是非常片面的。
就比如战役的计划，开始策划好要搞第五军，但第五军没有按你想的出牌，如果还死守之前的计划，就是教条主义了。
所谓打残废的说法全都来源于皮的日记以及粟的回忆录，关于阻援，粟说的是“东兵团打一个月至两个月进攻无问题，但西兵团担负一个月阻援，则很难完成任务”，哪个将领干包票能阻一个月的援，阻援是阵地战啊。48年7月，豫东后十天左右，粟给ZY回电“如果该部署（指打济南）主要为了分散敌人，以帮助我们取得时间来休息，则我们意见不必如此。因此间各纵，除4、8纵外，疲劳已大体恢复，仅弹药尚未得到补充，正争取分别补给中，半月至二十天内大致完成。”（《粟裕文选》第二卷523页）”，真打残了能回这个电文？不可否认，豫东战役是一场硬仗、恶战，但战争是必然会有伤亡的，不能因为一场战役伤亡大，牺牲严重就认为这场战役是失败的，这属于一叶障目不见泰山。

军令状：“目前粟裕兵团(一、四、六纵)的任务，尚不是立即渡江，而是开辟渡江的道路，即在少则四个月多则八个月内，该兵团加上其他三个纵队，在汴徐线南北地区，以歼灭五军等部五六个至十一二个正规旅为目标”，实际豫东之后，格局变了，后面形成了大淮海战役，一、三、六及其它几个纵队的这个任务就不是简单的机械的完成了，实际上，大淮海战役，这些纵队都参加，最后第三阶段，华野第一纵队从北面，第四纵队从西面，像两把利刃直插陈庄，歼灭了杜聿明、邱清泉赖以起家的第五军。你仍然神神叨叨的说西兵团这个战略任务完不成，可笑之极。

再来讲豫东战役的战略意义，请看由XX D史出版社和党建读物出版社提供的权威词条：
“豫东战役是解放战争中的第一次大规模兵团作战。
亦称开封、睢杞战役。1948年6月17日至7月6日，华东野战军、中原野战军及冀鲁豫、豫皖苏军区部队歼灭河南省开封国民党守军，并在睢县、杞县地区与国民党军展开作战。战役分两个阶段进行。第一阶段，6月17日至22日，攻克开封。第二阶段，6月27日至7月6日，围歼区寿年兵团主力和黄百韬兵团一部。此次战役共歼国民党军9万余人，解放了大片中原地区，使国民党军失去了在中原战场上实施战役进攻的能力。”
一而再再而三抹黑该战役的意义，首先屁股就歪了，再分析小细节，那也是带有倾向性的局部或者片面性的看法。


【 在 hidenfly 的大作中提到: 】
: 首先呢，你需要一点点勇气。
: 承认老耄没说过豫东战役是转折点这个话。
: 其次，你需要一点点专业精神，和勇气。
: ...................
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修改:huankuib FROM 219.143.38.*
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首先，我当然知道目标是随机应变的。
但你不能把一个既没实现原定战役目标，也没不利于实现战略目标，损失还比敌方大的这么一个结果，叫做胜利。

其次，说残了，不止是皮定均日记。
还有叶飞在营以上干部会上的讲话：耗尽所有力量。
还有兵力都从3万，降到了2万，损失30%。
还有，就是粟大将8月底那封电报:除了3/8纵比较完整外（该两个纵队每纵亦只2万3至2万
5）, 其他各纵既不充实, 也不完整....(可以对比7.16的电报，对比看）

豫东战役后，zy就是按西兵团的汇报，重创敌人，自己伤亡小。
修整，补充弹药，即可再战。
紧锣密鼓的安排了山东兵团立刻攻击济南，然后西兵团阻击。
然后，你可以看粟大将的一系列电报，实际都是反对单独西兵团阻援的。
结合西兵团的战力损失，就很合理。

最后，军令状很清楚，5个主力纵队＋中野11，4-8个月间，干掉五军和其他10个国军旅。
豫东战役之后，针对西兵团的减员，时间限内，西兵团已经失去这个能力了。

华野后面的强势，来自许兵团和苏北兵团的回归，重组大华野，以及许和尚速下济南。

【 在 huankuib 的大作中提到: 】
: 你对战争的理解是非常片面的。
: 就比如战役的计划，开始策划好要搞第五军，但第五军没有按你想的出牌，如果还死守之前的计划，就是教条主义了。
: 所谓打残废的说法全都来源于皮的日记以及粟的回忆录，关于阻援，粟说的是“东兵团打一个月至两个月进攻无问题，但西兵团担负一个月阻援，则很难完成任务”，哪个将领干包票能阻一个月的援，阻援是阵地战啊。48年7月，豫东后十天左右，粟给ZY回电“如果该部署（指打济南）主要
: ...................
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FROM 122.9.80.*

西兵团伤亡惨重的表现就是济南战役三纵十纵两个纵队没能拿下济南西，不得不让许和尚动用了13纵的预备队，而这两个纵队还是山东兵团用七纵换的，一将要七纵的原因就是因为七纵的兵力比较充实，有利打援。不是西兵团伤亡惨重一将哪里会做这种赔本生意。
【 在 hidenfly 的大作中提到: 】
: 首先，我当然知道目标是随机应变的。
: 但你不能把一个既没实现原定战役目标，也没不利于实现战略目标，损失还比敌方大的这么一个结果，叫做胜利。
: 其次，说残了，不止是皮定均日记。
: ...................
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修改:bhima FROM 112.18.4.*
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【 在 PROFESSION 的大作中提到: 】
: 能麻烦您给解释一下：
: 为什么《大决战》电影里只给了邓政委理发和冲澡的2个镜头？

麻烦你给解释一下，你的理解就是“只给了邓政委理发和冲澡的2个镜头”就说明几十万大军的政委就只干了理发也洗澡两件事对吗？
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FROM 111.197.114.*

粟裕还有华东将士的功劳是南方战线最主要的功劳！二代应该是ZZ占位，精神作用第一人

【 在 Adaye 的大作中提到: 】
: 有谁否认粟裕还有华东将士的巨大功劳吗？
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修改:Deepmountain FROM 223.104.41.*
FROM 223.104.41.*