- 主题:总有人讲中医中药疗效不可重复,不能理解怎么会有这样的理解
结婚之前一定要考察对方对中医的看法
【 在 dragonfly112 的大作中提到: 】
: 怎么就不能重复了?对症不就是重复?
- 来自 水木说
--
FROM 202.166.142.100
中医的对症,是指符合阴阳五行的辩证情况,比如肝阳上亢,对上了这个症,诊疗效果就非常好,治愈率就非常高。对于中医医生,这是一个共识基础。但是,这个共识基础没法拿来和西医的症状对应,所以没法套用西医针对症状表象的治愈加以统计。
这就如同,人工智能解决问题,它中间通过什么做中介不重要,五行阴阳也好,其他逻辑体系也罢,那只是一种间接映射,能够自圆其说就行,不需要有实体的东西对应。
无论基于系统论的中医,还是基于还原论的西医,都是人类认识-实践循环的方式。最终检验其真理性的,还是实践。对于患者,就是你找中医或者西医看病,能给你解决问题的就是有效;对于医生,就是基于行业共识评价标准,一个药、一个治疗方案对一个症状有效,有统计意义。
但你不能把西医的症状瞎几把套用在中医上,把两类认识-实践用一套标准衡量。人类认识世界,不是只能通过还原论!
【 在 jxchen 的大作中提到: 】
: 既然讲治疗,就要讲“疗效”。不存在不讲“疗效”的医学。
: 你不接受概率统计得到的疗效也没关系,你自己说说你们是怎么得到一个中医方子的疗效的?因为我所看到的所为“中医名方”都没有疗效数字,是不是说你们没有自己的方法得到疗效数据?或者说你们拒绝“疗效”的概念
: 这是直接的问题,直接回答即可。不要又扯什么“辩证”。挺好个词,不要用毁了。
: ...................
--
FROM 125.33.93.*
确实,暴露科学素养不足,思想僵化偏激。
【 在 ysd 的大作中提到: 】
: 结婚之前一定要考察对方对中医的看法
:
: - 来自 水木说
--
FROM 125.33.93.*
会啊,柳叶刀发的中风醒脑液,中医现代化的重大突破,你看过吗
【 在 dragonfly112 (dragonfly112) 的大作中提到: 】
: 你连个论文都不会查吗
:
:
: 【 在 austao 的大作中提到: 】
--
FROM 123.119.73.*
我跟你举个例子吧:
前几天北京大雨,小区电动车棚垮了。一般理论是风雨吹打垮的,但是有个小孩子说,是外星人来了,把车棚弄垮了。你看的出来这里面的问题吗?
不管什么现象,不管什么人,不管提出什么理论,都没有问题。
但是关键在于,形成理论有两个过程:提出理论只是第一个过程,那么第二个过程是什么?
第二个过程是你得证明你的理论是正确的。只有经过提出理论、再证明理论正确这两个过程,才能完成形成理论的过程,换句话说,你的理论才能被人接受。小孩子说外星人弄的没问题,但你得证明外星人真的来过了。第一个过程提出理论、第二个过程论证理论,这第二个过程,又称为“证伪”。
我上面说不管什么现象,不管什么人,不管提出什么理论,都没有问题。但是凡是没有证伪的理论,就不为人接受。
你有没有注意到:你一而再再而三地说的,是中医理论是怎么个思想、怎么个框架,怎么个“辨证施治”、怎么个“讲究整体而非局部”、怎么个“讲究平衡”等等。你一再说的,是你的理论是什么,但你有没有证明你的理论是正确的?你的理论没有经过“证伪”的话,那就和“外星人来过”的小孩子的理论没有差别。
我为什么一定要你拿出“疗效数据”?“疗效数据”不就是拿来证伪你的理论的吗?你没有“疗效数据”,你用什么办法证明“中医理论”是正确的?它应当被社会接受?
概率统计是生成“疗效数据”的方法。无论你是否愿意对疗效做概率统计,还是用其他方法得到疗效,甚至你坚决不做疗效,也可以。但是你得证伪:一个中医方子,你怎么证伪它是有效的?你的证伪办法是什么?
我可以提示你两种证伪中医的方法:一是中医流传几千年,所以正确。二是我认识的什么什么人(网络戏称“四大名人”)用这个方子治好了什么困难的疾病。这两个方法用来证伪,都不成立。你有兴趣的话我可以具体解释为什么。
现在你可以用你的方法来证伪中医理论是正确的,或者一个中医方子是有效的。
【 在 dragonfly112 的大作中提到: 】
: 中医的对症,是指符合阴阳五行的辩证情况,比如肝阳上亢,对上了这个症,诊疗效果就非常好,治愈率就非常高。对于中医医生,这是一个共识基础。但是,这个共识基础没法拿来和西医的症状对应,所以没法套用西医针对症状表象的治愈加以统计。
: 这就如同,人工智能解决问题,它中间通过什么做中介不重要,五行阴阳也好,其他逻辑体系也罢,那只是一种间接映射,能够自圆其说就行,不需要有实体的东西对应。
: 无论基于系统论的中医,还是基于还原论的西医,都是人类认识-实践循环的方式。最终检验其真理性的,还是实践。对于患者,就是你找中医或者西医看病,能给你解决问题的就是有效;对于医生,就是基于行业共识评价标准,一个药、一个治疗方案对一个症状有效,有统计意义。
: ...................
--
修改:jxchen FROM 120.244.166.*
FROM 120.244.166.*
你看你先自己把自己当根烂葱, 还试图装逼, 没觉得恶心是吧.
所以麻, 傻子都想装逼.
【 在 dragonfly112 的大作中提到: 】
: 随便吹啊。连小说情节和现实情况都混为一谈,还奢1言谈成0就,哈哈哈哈
--
FROM 36.163.164.*
【 在 I11110000 的大作中提到: 】
: 多吃中药治脑残,多好
: 发自「快看水母 于 PJX110」
进医保啊,而且价格奇高
--
FROM 120.230.132.121
看看,反中医的是不是个个脑回路有问题。吃到个辣的,就凡是带把的都辣?有毛病
【 在 austao 的大作中提到: 】
: 会啊,柳叶刀发的中风醒脑液,中医现代化的重大突破,你看过吗
--
FROM 125.33.93.*
罗里吧嗦讲半天,不就是要通过实践验证理论吗。
医疗的过程就是验证。
当然也同样可以通过概率和统计分析。但是,辩证是个内在的过程,不是显化的,这点和西医诊疗只看症状和病理是不同的。换句话讲,一两千年前,根本没有现代医学呢,没法化验,没有统计学,那你有病了就不治了?非得等统计学和现代医学出来才看病?谁会这么干?
西医出现,对病菌病毒感染是好事,比中医有针对性。但不要忘了,病因不只在身体以外,身体自身失衡同样可能导致疾病。这方面,正是中医所擅长的。
中医黑们的一大特点,就是一根筋,全盘否定中西,全盘肯定西医,完全不会辩证思考。
你小孩子可以说,车棚是外星人弄坏的。但是中医是个群体,以肝阳上亢这个症状为例,你非要脱离群体共识,讲是外星人搞的,得拜外星人才能解决,而不是通过中医理论确定病症,并加以治疗,观察疗效,那你可能站得住脚吗?你是外行,你只能套用西医的那套标准,但是中医当然有自己的衡量标准,当然是可以统计分析的。
【 在 jxchen 的大作中提到: 】
: 我跟你举个例子吧:
: 前几天北京大雨,小区电动车棚垮了。一般理论是风雨吹打垮的,但是有个小孩子说,是外星人来了,把车棚弄垮了。你看的出来这里面的问题吗?
: 不管什么现象,不管什么人,不管提出什么理论,都没有问题。
: ...................
--
FROM 125.33.93.*
你讲不出道理,就是这种很low水平,只能满地打滚。
【 在 howfar 的大作中提到: 】
: 你看你先自己把自己当根烂葱, 还试图装逼, 没觉得恶心是吧.
: 所以麻, 傻子都想装逼.
:
--
FROM 125.33.93.*