不是拿超标2倍说事，我只是例证来说明商家说好的零甲醛，为什么会出来这么多甲醛。我的房子除了好莱客的新家具，没有其它的家具，所以我才质疑他们。不是零我也认，但是不应该这么多，2倍只是客观事实而已。我只是一个普通的消费者。我一直在强调承诺和现实的差距太大而已，导致我身体出现状态。不可能要求所有普通大众都深入研究各种原理吧？
【 在 tinysea 的大作中提到: 】
: 不是楼主，不过楼主科普还找骂有点看不下去。不是说了么，整屋的污染物总量是要由装修人的决策人也就是那个十大的楼主来负责控制的，卖家具的只能控制自己的产品。那个十大楼主一直在拿“超标2倍”说事，而这个科普楼主的贴只是在解释“超标”不能这么算。
: 那个十大的楼主显然是可以维权的，但是维权点应该在于商家通过虚假宣传、误导消费者、通过欺诈手段订立合同之类的（也就是没有达到宣传的“0甲醛”），而不是在于控诉人家板材不达“标”或者污染“超标”，因为“标”是指国标，而国标并没有也不可能要求“0甲醛”。。。
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FROM 202.108.86.*

看着很有道理
仔细一想，就会发现
楼主的意思是：
(1) 普通消费者根本就难以按照环保标准规定的方法来进行污染物检测
(2) 即使按照规定的方法来进行检测，也会发现符合标准的产品同样存在大量污染
换句话说
整个行业标准是为了行业内的厂家服务的
因为这些标准本来也就是这些人指定的，怎么会搬起石头砸自己的脚？

也就是说厂家们合法的将有污染危害人体健康的产品卖给消费者，而且消费者还没法维权
因为美其名曰“行业标准要有可操作性，不能让大部分厂家的产品都变成不合格”

只能说国内的消费者真是悲哀
一方面权益收到了损失，一方面被虚假宣传蒙蔽
面对楼主的所谓科普，还要被扣上不懂科学的帽子
所谓行业标准，成为厂家侵害消费者权益的武器
到最后变成丛林法则，
不怕麻烦死磕到底的，就能得到补偿，否则没戏

【 在 Hopelesst (买两碗豆浆，喝一碗，倒一碗) 的大作中提到: 】
: 我是搞环保的，也自己装过几个房子，根据我的个人经验，我感觉十大贴里面的那个家具，本身有甲醛超标问题的可能性不大。
: 这里面涉及到一些关于对标准这个概念的误解。不搞检测和标准的人可能不清楚，关于污染物的标准一般分成两类：一类是环境质量标准，一类是排放强度标准。前面一类是指我们生活的某类空间范围内允许的污染物浓度；后面一类是指针对某些排放源允许的排放强度。
: 举个例子说，一条河，十个工厂一共有十个管子伸到河里往里面排黑水。我定一个标准，规定这条河里面的水不能黑过什么程度，这是前一类标准，这是为了保证这条河的水能用来干一些事情的，比如观赏、养殖甚至饮用。然后我再定一个标准，规定每个工厂每个管子排的水不能黑过
: ...................
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FROM 106.39.75.*

你只要知道国家标准是哪些人弄出来的就明白了。。


【 在 PickBoy (WTF) 的大作中提到: 】
看着很有道理
仔细一想，就会发现
楼主的意思是：
(1) 普通消费者根本就难以按照环保标准规定的方法来进行污染物检测
(2) 即使按照规定的方法来进行检测，也会发现符合标准的产品同样存在大量污染
换句话说
整个行业标准是为了行业内的厂家服务的
因为这些标准本来也就是这些人指定的，怎么会搬起石头砸自己的脚？

也就是说厂家们合法的将有污染危害人体健康的产品卖给消费者，而且消费者还没法维权
因为美其名曰“行业标准要有可操作性，不能让大部分厂家的产品都变成不合格”

只能说国内的消费者真是悲哀
一方面权益收到了损失，一方面被虚假宣传蒙蔽
面对楼主的所谓科普，还要被扣上不懂科学的帽子
所谓行业标准，成为厂家侵害消费者权益的武器
到最后变成丛林法则，
不怕麻烦死磕到底的，就能得到补偿，否则没戏

【 在 Hopelesst (买两碗豆浆，喝一碗，倒一碗) 的大作中提到: 】
: 我是搞环保的，也自己装过几个房子，根据我的个人经验，我感觉十大贴里面的那个家具，本身有甲醛超标问题的可能性不大。
: 这里面涉及到一些关于对标准这个概念的误解。不搞检测和标准的人可能不清楚，关于污染物的标准一般分成两类：一类是环境质量标准，一类是排放强度标准。前面一类是指我们生活的某类空间范围内允许的污染物浓度；后面一类是指针对某些排放源允许的排放强度。
: 举个例子说，一条河，十个工厂一共有十个管子伸到河里往里面排黑水。我定一个标准，规定这条河里面的水不能黑过什么程度，这是前一类标准，这是为了保证这条河的水能用来干一些事情的，比如观赏、养殖甚至饮用。然后我再定一个标准，规定每个工厂每个管子排的水不能黑过
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FROM 112.132.27.*

任何标准都是这样的，所以才叫“行业”标准，不是“消费者”标准
即使是在美国欧洲，也是一样的
不过呢，有标准总比没有好，标准的完善，需要推动，这种推动很多时候就是靠消费者的法律手段来完成的

【 在 PickBoy 的大作中提到: 】
: 看着很有道理
: 仔细一想，就会发现
: 楼主的意思是：
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FROM 223.72.182.*

唉，挺同情你。
你可能理解的是“零甲醛”就是不释放甲醛。但是呢，“零甲醛”可以理解为不释放出来甲醛，也可以理解为材料里面不含甲醛，还可以理解为xx温度下xx通风条件下甲醛浓度低于某个值。“零甲醛”是个太笼统的概念，不加一些条件根本无法判断。总之，你就是被商家忽悠了，但是哑巴吃黄连有苦说不出。

但是国家对板材的标准是严格的有标准的测量方法的，你只能拿这个说事。

【 在 bright007 的大作中提到: 】
: 不是拿超标2倍说事，我只是例证来说明商家说好的零甲醛，为什么会出来这么多甲醛。我的房子除了好莱客的新家具，没有其它的家具，所以我才质疑他们。不是零我也认，但是不应该这么多，2倍只是客观事实而已。我只是一个普通的消费者。我一直在强调承诺和现实的差距太大而已，导致我身体出现状态。不可能要求所有普通大众都深入研究各种原理吧？
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