- 主题:老师问什么是有理数
小学有小学的理解能力和叙述方式,中学可以加深,数学专业文献(数论、代数、分析、集合论等方向都有相关论述)可以叙述得更严谨但可能也更晦涩。理解性质是最重要的,没必要过分追求严格叙述。
对有理数,掌握它与整数之比的表示等价,就是最重要的。现行小学课本的写法已经可以了。
你愿意读更专业的数学书,很多都可以说得比较严谨,比如《陶哲轩实分析》的第二章,已经从自然数讲起。如果从公理集论角度讲,比如科大汪芳庭《数学基础》那样,则可能更晦涩。但不论怎么长篇累牍,有理数通常都是用整数之比这一性质定义的。
【 在 one23 的大作中提到: 】
: 都是别人的东西,就是学着看、试着理解的。
: 你有加清晰的原始类的定义性的文字,麻烦也罗列一下,我在对比着看看。
: 【 在 milksea 的大作中提到: 】
: ...................
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修改:milksea FROM 114.249.211.*
FROM 114.249.211.*
我是从主观的感受上认为无理数在数轴上的位置是不定的。而你说的意思在我看来是一
种根号2位置极限的表达。
我数学能力有限,只描述个人感觉
【 在 weiminglake 的大作中提到: 】
: 谁告诉你数轴上不能确定无理数的?
: 找一个直角边均为1的Rt三角形,以斜边长度画圆就能画出半径=根号2 的圆,圆心为O点,任意方向与圆的交点都是无理数根号2.
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FROM 113.230.112.*
又反转了啊
看来这个要探究清楚也不是那么简单的事儿啊。。。
【 在 xunger 的大作中提到: 】
: 恰恰相反。
: 当初翻译成有理数是很有道理的。因为从词源学来说,现有有理数,无理数,然后才从有理数引申出了ratio比例的定义。
: 而不是反过来。具体wiki以下就知道,包括数学课本上讲的古希腊人认为根号2是不理性的,包括把提出这玩意的人都给干掉了。
: ...................
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FROM 114.246.108.*
说明家长们都不看孩子的数学教科书就在这儿喷。至少北师大版的教科书上这些内容都有,包括古希腊无理数的由来,以及他们对应英文。
【 在 CPalpus 的大作中提到: 】
: 又反转了啊
: 看来这个要探究清楚也不是那么简单的事儿啊。。。
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FROM 124.205.122.*
我觉得:有理数=整数+有限小数+无限循环小数,这个定义是规范完整的
分数是有理数的一种表现形式,但有个数:0.9999.... 是无法用分数表达的
但是仍然在上述定义之内,所以上述的定义更合适
而且,小数表现形式更容易一眼比较出两个数的大小
【 在 milksea 的大作中提到: 】
: 小学有小学的理解能力和叙述方式,中学可以加深,数学专业文献(数论、代数、分析、集合论等方向都有相关论述)可以叙述得更严谨但可能也更晦涩。理解性质是最重要的,没必要过分追求严格叙述。
: 对有理数,掌握它与整数之比的表示等价,就是最重要的。现行小学课本的写法已经可以了。
: 你愿意读更专业的数学书,很多都可以说得比较严谨,比如《陶哲轩实分析》的第二章,已经从自然数讲起。如果从公理集论角度讲,比如科大汪芳庭《数学基础》那样,则可能更晦涩。但不论怎么长篇累牍,有理数通常都是用整数之比这一性质定义的。
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FROM 117.152.88.237
你对数学概念的感觉不太准确。比如,1.0 也是有限小数,1.0000… 也是无限循环小数。
0.9999…和1.0000…是整数1的两种等价的无穷小数表示,类似1/1和5/5也都是整数1的两种等价的分数表示。
小数表示法确实方便比较数的大小,但这主要限于有限小数。你看你自己就没搞明白0.9999…=1.0000…这个事实。
【 在 herolulu 的大作中提到: 】
: 我觉得:有理数=整数+有限小数+无限循环小数,这个定义是规范完整的
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: 分数是有理数的一种表现形式,但有个数:0.9999.... 是无法用分数表达的
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FROM 114.249.211.*
整数也是分数的一种吧?
【 在 happyyuans 的大作中提到: 】
: 孩子说有理数包括整数和分数。
: 老师让看课本。我看了下课本,写着:能写成分数形式的是有理数。
: 我觉得孩子说的更容易理解。为什么课本上说的那么晦涩?老师还非得照着课本?
: ...................
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FROM 175.160.193.88
可靠性不能替代鲁棒性吗?
【 在 DragonDon 的大作中提到: 】
: 网上一堆人诟病鲁棒性翻译的差,我始终理解不了差在何处。
: 这个我是理解了,翻译的真够差的
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FROM 175.160.193.88
说0.1,与0.3333是分数不算错吧?
【 在 yu2yu2 的大作中提到: 】
: 课本的定义是非常严谨的,这个定义里涉及到“分数”这个概念,而分数本身又有严谨的定义,这样下来,有理数的定义就很严密了。
: 孩子的说法存在明显漏洞,用了列举的方法,比如,0.1,0.333……,这些是“小数”,不是正数和分数,但都“能写成分数形式”,1/10,1/3
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FROM 175.160.193.88
也是分数吧?
【 在 jefack 的大作中提到: 】
: 无限循环小数确实是有理数啊
: 发自「今日水木 on V2183A」
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FROM 175.160.193.88