- 主题:我来说说学术造假的客观原因
对啊，你有考核，就会有造假
就像你有考试，就会有作弊一样
【 在 karaisan (karaisan) 的大作中提到: 】
: 中心意思是，没有业绩压力，就不会有造假。
: 但是任何一个组织，要想生存发展，要想跟别人斗，没有业绩压力就一定是会挂掉的。
: 这个矛盾其实就是，无心发展只想养老的员工与必须不停发展不停进步的组织之间的矛盾。
: ...................
--
FROM 219.236.127.253
学生干活，导师啥都不懂，就懂拿着文章去领功，去忽悠
这就是"导师"的"导"吗？
自己看文献，自己真懂的"导师"，学生骗不过去的
【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 我读研得是差不多20年前了，就说说我身边的事
: 我们小时候受的教育都是，科学家如何伟大，教育大家要做科学家。但不知什么时候，这个就变味了，科学家不再是一个什么崇高的职业，而是一种谋生的手段，在某些人看
: 来，就是一门生意了
: ...................
--
FROM 223.104.39.*
大部分实验室，是高年级带低年级的形式，也就是几个人做一个项目，想造假？内部人肯定知道。我们实验室就有博后想造假，被低年级学生给撩出来了。
【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 不是这个意思
: 咱客观说，学生为了毕业 乃至为了能继续读下去，就可能造假了
: 导师呢，也不是火眼金睛，你想想，生物图片都是黑白条的，细胞是红的绿的，你标什么补救是什么，导师也不可能每个实验都找人重复，那样太浪费了
: ....................
- 来自「最水木 for iPhone 7」
--
FROM 61.149.14.*
骗的过去的
你做过生物实验吗
比如最简单PCR，就是黑白条啊，你标个X，其实是Y，导师那里看的出来啊
【 在 juhualiu (猪肉王爷巨滑溜：过街世同嫌) 的大作中提到: 】
: 学生干活，导师啥都不懂，就懂拿着文章去领功，去忽悠
: 这就是"导师"的"导"吗？
: 自己看文献，自己真懂的"导师"，学生骗不过去的
: ...................
--
FROM 219.236.127.253
我们所，很多就是一个人做实验啊
我文章中说的哪国师兄，就是他一个人做动物实验啊，也不可能什么实验都是2人合作吧
【 在 wakesman (jk) 的大作中提到: 】
: 大部分实验室，是高年级带低年级的形式，也就是几个人做一个项目，想造假？内部人肯定知道。我们实验室就有博后想造假，被低年级学生给撩出来了。
: - 来自「最水木 for iPhone 7」
--
FROM 219.236.127.253
你弄翻了一个事儿
大家都是吃学术这碗饭的，出于对自己职业和同行的尊重
有争议，首先考虑的应该是学术问题,"我这个工作有没有问题，别人的质疑有没有道理。。。"，把问题搞清楚
实验出错很正常，裴的工作就是现在重复不出来了，也不能就说他是"造假"
撤稿即可。。。。。。
有确定无疑编造数据，操纵数据的行为，才能认定"造假"
【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 对啊，你有考核，就会有造假
: 就像你有考试，就会有作弊一样
--
FROM 223.104.39.*
你们导师，自己从来不干活的？
重要的发现，不陪你或者安排技术人员实验走一遍？
【 在 defeatyou 你么倒的大作中提到: 】
: 骗的过去的
: 你做过生物实验吗
: 比如最简单PCR，就是黑白条啊，你标个X，其实是Y，导师那里看的出来啊
--
FROM 223.104.39.*
造假基本是造出很好的结果，老板基本上都会找其它学生去follow，接着发文章。瞒过老板很难。所以饶毅说，裴钢你后面怎么不再发了啊，意思就是你裴钢肯定知道那个pnas是假的。
【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 我们所，很多就是一个人做实验啊
: 我文章中说的哪国师兄，就是他一个人做动物实验啊，也不可能什么实验都是2人合作吧
: 【 在 wakesman (jk) 的大作中提到: 】
: ....................
- 来自「最水木 for iPhone 7」
--
FROM 61.149.14.*
我导师基本不做实验的，只是理论指导
我文章也说了，重要的实验，他会安排人重复一遍
【 在 juhualiu (猪肉王爷巨滑溜：过街世同嫌) 的大作中提到: 】
: 你们导师，自己从来不干活的？
: 重要的发现，不陪你或者安排技术人员实验走一遍？
--
FROM 219.236.127.253
你也知道是基本，他也可能不找人重复，直接发了
后面不发，也不能证明他知道啊
我觉得，存在他不知道的可能
【 在 wakesman (jk) 的大作中提到: 】
: 造假基本是造出很好的结果，老板基本上都会找其它学生去follow，接着发文章。瞒过老板很难。所以饶毅说，裴钢你后面怎么不再发了啊，意思就是你裴钢肯定知道那个pnas是假的。
: - 来自「最水木 for iPhone 7」
--
FROM 219.236.127.253