- 主题:很多人现在抨击论文，只是无处发泄找了个替死鬼发泄罢了。
现在论文也是跟国外学的，国外也没有被卡脖子。论文这种方式你说不对吗？我觉得比没有论文要好，论文至少你要有点东西，如果真没有论文了，年轻人想要上去那可真难了。（一个例子张网红这种上位就是不需要论文的后果，就会讲话，歇后语）
现在的现象其实不是论文，而是基金为主，所谓的帽子其实也是基金。基金在评职称等各方面权重比论文高多了，而基金的评审打招呼太严重了，各种学阀对基金的控制程度比论文也大多了。所以其实照成现在这种乱想，就是把基金放的位置太高，国外的基金是为了拿基金给的钱，用钱来做研究（比如新加坡没有基金你没办法招学生），国内的很多基金其实不是为了基金的钱，就是为了基金这个名头，通过名头来拿职称以及当官，可想而知这基金已经有多畸形了。
论文还能以实验结果直接比较好坏，基金申请书怎么比较好坏呢？
说过简单的例子，在云南这边，厅局级别省级别的基金首先要过学校这关，过了就中了。一般关系差的学校都过不去。并且被学校刷掉是没有任何反馈的，只能自己时刻关注科技处网站，才知道谁出去了。
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修改:pany FROM 39.129.251.*
FROM 39.129.251.*
论文的问题是if，凭影响因子说事
但这是个荒谬的事情，if高意味着人多，一口甘蔗100个人嚼这就叫重要。
但问题是你嚼了100遍它还是创新吗？屎也就是饭从嘴里进一遍，比这个高if新鲜多了。
【 在 pany 的大作中提到: 】
: 现在论文也是跟国外学的，国外也没有被卡脖子。论文这种方式你说不对吗？我觉得比没有论文要好，论文至少你要有点东西，如果真没有论文了，年轻人想要上去那可真难了。
: 现在的现象其实不是论文，而是基金为主，所谓的帽子其实也是基金。基金在评职称等各方面权重比论文高多了，而基金的评审打招呼太严重了，各种学阀对基金的控制程度比论文也大多了。所以其实照成现在这种乱想，就是把基金放的位置太高，国外的基金是为了他的钱来做研究，国内
: 暮芏嗷鹌涫挡皇俏饲褪俏嘶鹫飧雒罚ü分俺埔约暗惫伲上攵庥卸嗷瘟恕
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FROM 39.170.47.*
不能以发论文作为科研的目的。曾经某老师到某单位去谈自己团队的科研。领导很有诚意，直接邀请一起研发，结果该老师说我们目前以发论文为主，可以合作论文。不做系统，原型系统都不做。想一想这是工科大教授团队。
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FROM 211.83.110.*
论文可以说是始作俑者
但是论文的确可以作为一个衡量维度，对于比方说数学，理论物理，生物这些正经基础
学科，比重更大一点根本没啥问题。
问题是把所有人逼到一个赛道上，什么都来发论文，关键你又没有约束，也没有能力约
束，那大量的论文不就是假的嘛，并且还占用资源。
我认为前面一个diqing说的对，就问你能不能作出产品，不能就是基础研究，给个万儿
八千打发就行，别拿那么多钱，给我交点纸，还是假的。
基金也是一样的问题，探索性的去拿就行了，你说你在青藏高原上修高铁，这种直接去
部委要，已经不太属于基础研究范围了。但是现在的政策是什么阿猫阿狗专业都要拿基
金。
所以我一直说，改革才刚刚开始，这只是迈了一步而已，后面管理部门怎么考核，学校
怎么考核等等，都要改，不然就是个换汤不换药的事情。
我还是建议不管那些吹牛逼的咋吹，你让他们把东西做出来，不然坐牢。
给真正的基础学科一个安静的环境，做好传承和思想上的创新。
【 在 pany 的大作中提到: 】
: 现在论文也是跟国外学的，国外也没有被卡脖子。论文这种方式你说不对吗？我觉得比没有论文要好，论文至少你要有点东西，如果真没有论文了，年轻人想要上去那可真难了。
: 现在的现象其实不是论文，而是基金为主，所谓的帽子其实也是基金。基金在评职称等各方面权重比论文高多了，而基金的评审打招呼太严重了，各种学阀对基金的控制程度比论文也大多了。所以其实照成现在这种乱想，就是把基金放的位置太高，国外的基金是为了他的钱来做研究，国内
: 暮芏嗷鹌涫挡皇俏饲褪俏嘶鹫飧雒罚ü分俺埔约暗惫伲上攵庥卸嗷瘟恕
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FROM 1.85.61.*
你们这些人 还陷入了自我陶醉的 所谓的公平里面
管理者的思维 从来不是你所谓的公平，现在就是结果为导向
论文多的能解决问题，那就以论文多为评价标准
基金多能解决问题，那就以基金多为评价标准
什么能解决问题，就以什么为标准
如果你们根本不想着解决问题，只想着 怎么更利于我职称晋升，怎么拿高薪
那就不要抱怨什么这个更公平，那个不公平了。who care
那就好好地投机的去按照当下的评价标准 ，去攒业绩
这个无关公平 只关乎你自己的个人利益，既然是个人利益 就不要想着围着你转，而是你围着它转
【 在 pany 的大作中提到: 】
: 现在论文也是跟国外学的，国外也没有被卡脖子。论文这种方式你说不对吗？我觉得比没有论文要好，论文至少你要有点东西，如果真没有论文了，年轻人想要上去那可真难了。
: 现在的现象其实不是论文，而是基金为主，所谓的帽子其实也是基金。基金在评职称等各方面权重比论文高多了，而基金的评审打招呼太严重了，各种学阀对基金的控制程度比论文也大多了。所以其实照成现在这种乱想，就是把基金放的位置太高，国外的基金是为了他的钱来做研究，国内的很多基金其实不是为了钱，就是为了基金这个名头，通过名头职称以及当官，可想而知这有多畸形了。
: 说过简单的例子，在云南这边，厅局级别省级别的基金首先要过学校这关，过了就中了。一般关系差的学校都过不去。
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FROM 120.203.222.*
这就是问题啊
工科大教授团队，不以解决问题为导向，只想着发论文
这种评价机制必须改变才对。
【 在 fantast01 的大作中提到: 】
: 不能以发论文作为科研的目的。曾经某老师到某单位去谈自己团队的科研。领导很有诚意，直接邀请一起研发，结果该老师说我们目前以发论文为主，可以合作论文。不做系统，原型系统都不做。想一想这是工科大教授团队。
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FROM 120.203.222.*
【 在 fantast01 的大作中提到: 】
: 不能以发论文作为科研的目的。曾经某老师到某单位去谈自己团队的科研。领导很有诚意，直接邀请一起研发，结果该老师说我们目前以发论文为主，可以合作论文。不做系统，原型系统都不做。想一想这是工科大教授团队。
不拼论文，哪有基金和帽子？ 指挥棒在这。
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FROM 125.88.24.*
大部分就是追求发发文章上个职称多拿两三千
大部分人都是这样的话
说明制度有问题了
【 在 G1001 的大作中提到: 】
: 你们这些人 还陷入了自我陶醉的 所谓的公平里面
: 管理者的思维 从来不是你所谓的公平，现在就是结果为导向
: 论文多的能解决问题，那就以论文多为评价标准
: ...................
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FROM 159.226.156.*
基础学科不看论文，看什么阿？ 当然工程类的确实不该论文导向。不过，大学教师搞实用工程也不合适吧？搞的过企业？那么工科的大学老师上好课就好了，都别申请基金了。
【 在 pany 的大作中提到: 】
: 现在论文也是跟国外学的，国外也没有被卡脖子。论文这种方式你说不对吗？我觉得比没有论文要好，论文至少你要有点东西，如果真没有论文了，年轻人想要上去那可真难了。
: 现在的现象其实不是论文，而是基金为主，所谓的帽子其实也是基金。基金在评职称等各方面权重比论文高多了，而基金的评审打招呼太严重了，各种学阀对基金的控制程度比论文也大多了。所以其实照成现在这种乱想，就是把基金放的位置太高，国外的基金是为了他的钱来做研究，国内的很多基金其实不是为了钱，就是为了基金这个名头，通过名头职称以及当官，可想而知这有多畸形了。
: 说过简单的例子，在云南这边，厅局级别省级别的基金首先要过学校这关，过了就中了。一般关系差的学校都过不去。
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FROM 120.221.13.*
我觉得论文是从事大学教师这个工作的底线，没有发论文的能力不适合这个工作。但是如果只会发论文，也不应该给太高的资助。
【 在 pany 的大作中提到: 】
: 现在论文也是跟国外学的，国外也没有被卡脖子。论文这种方式你说不对吗？我觉得比没有论文要好，论文至少你要有点东西，如果真没有论文了，年轻人想要上去那可真难了。
: 现在的现象其实不是论文，而是基金为主，所谓的帽子其实也是基金。基金在评职称等各方面权重比论文高多了，而基金的评审打招呼太严重了，各种学阀对基金的控制程度比论文也大多了。所以其实照成现在这种乱想，就是把基金放的位置太高，国外的基金是为了他的钱来做研究，国内的很多基金其实不是为了钱，就是为了基金这个名头，通过名头职称以及当官，可想而知这有多畸形了。
: 说过简单的例子，在云南这边，厅局级别省级别的基金首先要过学校这关，过了就中了。一般关系差的学校都过不去。
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FROM 38.13.187.*