- 主题:很多人现在抨击论文，只是无处发泄找了个替死鬼发泄罢了。
所以应该按照学科分类，按照教师的情况来分类。基础学科，物理、生物当然是发论文作为考核指标没问题。工程学科，特别是一些杰青、大长江都还是以发论文为主。大家也可以讨论一下其他考核方式。
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FROM 211.83.110.*
先在眼看着走向另一个极端。基础研究也不看论文。
【 在 youself 的大作中提到: 】
: 论文可以说是始作俑者
: 但是论文的确可以作为一个衡量维度，对于比方说数学，理论物理，生物这些正经基础
: 学科，比重更大一点根本没啥问题。
: ...................
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FROM 223.2.42.*
说到底还是无效管理太多了啊，强行按照某种管理指标把科研人员分成三六九等，然后分钱分物，却忽视任何指标都有操作空间。由于科研管理导向变成由需求牵引和问题牵引变成指标（基金、论文、奖励）牵引，科研经费分配必然向有集团作战能力的大团队集中，每个学科方向被若干大团队牢牢把控，就失去了基础研究最需要的百花齐放、百家争鸣、多路并进。
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修改:lovefreewind FROM 218.2.216.*
FROM 218.2.216.*
所以当务之急是分清基础研究和应用研究。基础研究发论文，应用研究搞样机。 中国去掉应用研究的论文，排名真不一定太高。各种统计中中国的数学物理天体之类的纯基础研究排名都低于材料能源这些应用研究的排名。其实就是田忌赛马。人家不发论文的领域我们猛发。
【 在 fantast01 的大作中提到: 】
: 不能以发论文作为科研的目的。曾经某老师到某单位去谈自己团队的科研。领导很有诚意，直接邀请一起研发，结果该老师说我们目前以发论文为主，可以合作论文。不做系统，原型系统都不做。想一想这是工科大教授团队。
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FROM 223.2.42.*
基金与论文，本就是科学研究过程的正常手段与输出，可是一旦对其狂热痴迷不择手段，那性质就变了。不从根本上解决问题，换用其它任何考核指标结果都一样
【 在 pany 的大作中提到: 】
: 现在论文也是跟国外学的，国外也没有被卡脖子。论文这种方式你说不对吗？我觉得比没有论文要好，论文至少你要有点东西，如果真没有论文了，年轻人想要上去那可真难了。
: 现在的现象其实不是论文，而是基金为主，所谓的帽子其实也是基金。基金在评职称等各方面权重比论文高多了，而基金的评审打招呼太严重了，各种学阀对基金的控制程度比论文也大多了。所以其实照成现在这种乱想，就是把基金放的位置太高，国外的基金是为了他的钱来做研究，国内的很多基金其实不是为了钱，就是为了基金这个名头，通过名头职称以及当官，可想而知这有多畸形了。
: 说过简单的例子，在云南这边，厅局级别省级别的基金首先要过学校这关，过了就中了。一般关系差的学校都过不去。
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FROM 221.216.203.*
论文这事儿其实国内已经用市场化的手段解决了，真能灌就发nature science，别的发不发无所谓了，因为ns现在太多了，要是为了名利人家ns秒杀你一堆其他的，正好大家可以安心干点实际的
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FROM 183.173.184.*
应对考核期，比如五年之内发3篇，超出数量不奖励。这样觉得有意思的继续发，没意思的干自己喜欢的事
【 在 loooong 的大作中提到: 】
: 我觉得论文是从事大学教师这个工作的底线，没有发论文的能力不适合这个工作。但是如果只会发论文，也不应该给太高的资助。
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FROM 117.136.30.*
论文本身是有价值的，前提是论文是真实、可靠、可重现的。现在造假的太多了，至于说编故事吹牛皮的就更多了。
有时候想想像MDPI、Frontiers这种掠夺性出版社的出现也是好事，可以加速那套狗屁玩意儿的崩塌。
【 在 pany 的大作中提到: 】
: 现在论文也是跟国外学的，国外也没有被卡脖子。论文这种方式你说不对吗？我觉得比没有论文要好，论文至少你要有点东西，如果真没有论文了，年轻人想要上去那可真难了。
: 现在的现象其实不是论文，而是基金为主，所谓的帽子其实也是基金。基金在评职称等各方面权重比论文高多了，而基金的评审打招呼太严重了，各种学阀对基金的控制程度比论文也大多了。所以其实照成现在这种乱想，就是把基金放的位置太高，国外的基金是为了他的钱来做研究，国内的很多基金其实不是为了钱，就是为了基金这个名头，通过名头职称以及当官，可想而知这有多畸形了。
: 说过简单的例子，在云南这边，厅局级别省级别的基金首先要过学校这关，过了就中了。一般关系差的学校都过不去。
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FROM 218.249.94.*
论文本身有问题，但是问题没那么大
评基金发帽子都看论文
【 在 pany 的大作中提到: 】
: 现在论文也是跟国外学的，国外也没有被卡脖子。论文这种方式你说不对吗？我觉得比没有论文要好，论文至少你要有点东西，如果真没有论文了，年轻人想要上去那可真难了。
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: 现在的现象其实不是论文，而是基金为主，所谓的帽子其实也是基金。基金在评职称等各方面权重比论文高多了，而基金的评审打招呼太严重了，各种学阀对基金的控制程度比论文也大多了。所以其实照成现在这种乱想，就是把基金放的位置太高，国外的基金是为了他的钱来做研究，国内的很多基金其实不是为了钱，就是为了基金这个名头，通过名头职称以及当官，可想而知这有多畸形了。
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--来自微微水木3.5.12
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FROM 223.104.41.*
这就是个悖论
基金是个国家项目，而且相对人人可申。
除了基金，其他国家项目青椒拿不到。青藏高原修高铁的项目会给讲师、副教授当带头人吗？
青椒想评教授怎么可以不申请基金？
不评教授几年就该非升即走了。。
所以人人只能在这个赛道上疯狂卷…
【 在 youself 的大作中提到: 】
: 论文可以说是始作俑者
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: 但是论文的确可以作为一个衡量维度，对于比方说数学，理论物理，生物这些正经基础
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--来自微微水木3.5.12
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FROM 223.104.41.*