嗯，是的，“必要不充分”条件。俺在前面那贴表达的也是这个意思。。。



【 在 dragonfly112 的大作中提到: 】
: 我自己想了好久，也没想明白。幸亏深度求索v3出来了，它给出的这个答案比kimi好很多，我认可。@molar
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: 可证伪性是科学哲学中一个核心概念，由卡尔·波普尔提出，用于区分科学与非科学。要判断其是否为科学性的充要条件，需从必要性和充分性两方面分析：
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嗯谢谢！

虽然与日常话语不同，但其实命题逻辑的很多基本概念和结论也不是很复杂，稍加训练就能掌握。这也算入了数理逻辑的门了……




【 在 dragonfly112 的大作中提到: 】
: 你的思辨能力很强，厉害佩服
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: #发自zSMTH@NOH-AN00
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FROM 114.244.45.*

你提出了独立思考后的新认识，形成了有自己特点的一家之言，非常佩服!容我慢慢学习吸收一下。另外，你的实证性观点，和俺认为中医因为实证有效，因此也是科学的认识，非常一致。所以我也更加认可，握手！


【 在 zxf 的大作中提到: 】
: 我觉得可证伪只是一个理想化的表达，现实中一个伪证通常判不了一个科学理论的死刑，科学家们倾向于给理论打一个补丁来解决，直到有一个全新理论在印证客观事实上超越现有理论为止。
: 在我看来，科学并没有什么必须的要素，而是一种方法论。承认客观事实，从事实中归纳理论，使用理论来解释客观事实，就是科学，简单的说就是实事求是。
: 举一个例子，古人研究天气，得出若干谚语，比如“东虹日出西边雨”，这算不算科学？我觉得他只要是客观记录天气，客观总结规律，得出的规律能指导农业生产，这就是科学。这种谚语当然会有错的时候，但是只要表现得比其他理论好，就有用，就最科学。非要NS方程当作气象学的开端，既做不到也无必要。不要觉得气象谚语土，很多研究复杂对象的科学，比如经济学，现在的理论未必比气象谚语表现得好，但只要经济学家在使用科学的方法论研究经济现象，我觉得就是科学。
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中医实证有效？

如何才能实证有效？一两个人说的，传说的，不可靠的记录记载的，都不能作为证据。

所谓实证，是确实可信的，可复现的。而且即使是反对者，看到你的数据也无话可说，
也要认可你的数据和判断。例如亚里士多德认为重的物体下落快，但是他如果看到了
伽利略的实验，看到了真空情况下，羽毛和铅球一样的速度下落，他也不得不承认
他判断的是错误的。

中医，既然在理论上，也就是五行学说上不能站住脚，就只能用科学的方法研究。
不过科学的方法不是研究中医，而是研究中药，也就是废医验药。因为五行学说
属于玄学，不可能走科学的道路。中药还是可以走科学的道路的。诸如屠呦呦
从天然植物中提取出的青蒿素可以治疗疟疾，这是无人可以否定的，通过双盲
实验对比结果。

只要一种药物，对某种疾病有治疗效果，通过双盲实验，一定能从数据上看到结果差异！！！

如果某种药物，声称对治疗某种疾病有作用，但是拒绝提供双盲测试结果，这就不是
科不科学的问题，而是态度问题，人品问题。

中药呢？我查了中国的医药法，中药不需要提供这样的数据，只要有所谓临床数据就
可以了，这不是科学不科学的问题，这是态度问题！

如果中药都用科学的方法和态度去研究，对中国人，乃至人类，都是个好事，管用的
就用，不管用的就别浪费老百姓的钱了。 （医院里面开的中药比现代药物贵好多）


【 在 dragonfly112 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: 可证伪性是科学性的什么条件，我认可深度求索的答案
: 发信站: 水木社区 (Thu Feb  6 18:58:35 2025), 站内
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: 你提出了独立思考后的新认识，形成了有自己特点的一家之言，非常佩服!容我慢慢学习吸收一下。另外，你的实证性观点，和俺认为中医因为实证有效，因此也是科学的认识，非常一致。所以我也更加认可，握手！
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: 【 在 zxf 的大作中提到: 】
: : 我觉得可证伪只是一个理想化的表达，现实中一个伪证通常判不了一个科学理论的死刑，科学家们倾向于给理论打一个补丁来解决，直到有一个全新理论在印证客观事实上超越现有理论为止。
: : 在我看来，科学并没有什么必须的要素，而是一种方法论。承认客观事实，从事实中归纳理论，使用理论来解释客观事实，就是科学，简单的说就是实事求是。
: : 举一个例子，古人研究天气，得出若干谚语，比如“东虹日出西边雨”，这算不算科学？我觉得他只要是客观记录天气，客观总结规律，得出的规律能指导农业生产，这就是科学。这种谚语当然会有错的时候，但是只要表现得比其他理论好，就有用，就最科学。非要NS方程当作气象学的
: 耍茸霾坏揭参薇匾２灰醯闷笱栌锿粒芏嘌芯扛丛佣韵蟮目蒲В热缇醚В衷诘睦砺畚幢乇绕笱栌锉硐值煤茫灰醚Ъ以谑褂每蒲У姆椒垩芯烤孟窒螅揖醯镁褪强蒲А
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: ※ 来源:·水木社区 http://www.mysmth.net·[FROM: 125.33.91.*]
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双盲实验是最简单最有信服力的方法，如果你能给出更有说服力的方法我当然也相信。
这种方法最简单，最有说服力，因为你否定不了下面的话：

只要一种药物，对某种疾病有治疗效果，通过双盲实验，一定能从数据上看到结果差异！！！

没要求中医中药完全对标现代医药，问题是中医中药号称起作用得拿出证据啊。
理论自洽要看什么理论，中医基本理论就是五行。这和几何学得五大共设是完全没法比的，
几何学的五大共设没人能否定（在平面几何范围）。但五行理论来中医就属于空中楼阁了。
现代科学大致走的都是成体系的科学，没有坚实的基本理论，很难称之为科学。



【 在 dragonfly112 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: 可证伪性是科学性的什么条件，我认可深度求索的答案
: 发信站: 水木社区 (Mon Feb 10 15:09:35 2025), 站内
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: 五行相生相克不是什么玄学，是朴素的唯物辩证法。
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: 辩证法、科学、中医、中药，都不是绝对真理，相反都是在不同阶段对绝对真理的一定程度的逼近。
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: 那种认为当下的比过去的绝对优越，现在的能对过去的全盘否定的观点，都属于机械唯物论。这样的人，根本不懂辩证，认识上必然陷入错误。这种观点早已落后时代一百多年了。事实上，集成电路的先进工艺出现了，也没有彻底否定旧有工艺。超算不断发展，单片机也有存在的空间。老
: 印兜赖戮2500多年前发表，现在对于矛盾描述仍然对今人有启发意义。
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: 系统观念同样如此，几千年前就将人体视作一个系统，这是民族思想史上熠熠闪光的灯塔，不是错误。系统观念仍在持续发展，近50年来已经两获诺奖。在系统观念上不断进步，并不是西人西学的专属权利。这正如deepseek能够在AI方面引领世界。膜拜在西学脚下，彻底否定中医中药，完
: ナ褡遄宰鹱孕诺娜撕退枷耄即啦豢杉啊
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: 另外，你口口声声双盲实验，将其视为圭臬。那试问，暂时不能进行双盲实验，科学就不能发展了？人类就不能进步了？那试问，对于人体这个系统，你能不能测出和身体自身感受完全相同的结果？如果不能，你怎么做双盲实验？
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: 你是不是还以为西医能治啥，中医就必须得能治啥？你连这个基本概念都没搞清楚，就敢厚此薄彼了？你上来就满脑子偏见，讲什么中医中药对这个人有用，对其他人就没用。这根本就是不了解中医药。中医药也是科学，也是分门别类的知识，包含了各种规律性的认识。只要符合规律，对
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: 【 在 idna 的大作中提到: 】
: : 中医实证有效？
: : 如何才能实证有效？一两个人说的，传说的，不可靠的记录记载的，都不能作为证据。
: : 所谓实证，是确实可信的，可复现的。而且即使是反对者，看到你的数据也无话可说，
: : ...................
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: ※ 来源:·水木社区 http://www.mysmth.net·[FROM: 218.249.201.*]
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