- 主题:Katago现在的特性做相对棋力拼估还是比之前强很多
巅峰按10年看,48~58,202盘,每年平均20盘。
我有印象的输比较明显也就输坂田的6番棋,而且坂田的内容也不差。再多还真记不得有啥了。或者你举个五花八门的例子?
看低谷没法算啊。当然你说吴在贴目围棋下的高峰不够,算(58~61年)只有众超之一的战绩那是没问题。
【 在 computec 的大作中提到: 】
: 所以只看高光 吴就强的不得了
: 如果你不只看十番
: 吴的各种输 不只是对坂田 那是五花八门
: ...................
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FROM 221.221.92.*
345 30年总胜率是多少? 我印象没到70 手头没资料
【 在 haili (人尔有窍 风吹为籁) 的大作中提到: 】
: 巅峰按10年看,48~58,202盘,每年平均20盘。
: 我有印象的输比较明显也就输坂田的6番棋,而且坂田的内容也不差。再多还真记不得有啥了。或者你举个五花八门的例子?
: 看低谷没法算啊。当然你说吴在贴目围棋下的高峰不够,算(58~61年)只有众超之一的战绩那是没问题。
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FROM 223.104.44.*
你这脑袋拍的够可以,吴对坂田十番棋黑棋全胜,让先3:2,之后也碾压坂田,何来吴>=坂田?
马晓从来没有比赵治勋强过,何来马放在吴前面也可以?
【 在 haili 的大作中提到: 】
: katago现在显示胜率、盘面目数、不确定度(可以理解为局面复杂度)
: 不确定度不同的棋局,其实难以直接比较恶手度,几块大龙绞杀,一着不慎满盘皆输。
: 知乎那个“吃龙万吨”引用的Facebook拿ELF跑的论文,其实也就是把胜率差异1%之内的棋都算AI匹配度到Matching有点新方向;
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FROM 142.126.143.*
正如我们评估范施的棋力主要看当湖十局,评估吴我主要看十番棋。当时吴没有别的棋可下,十番棋输了,可能连饭碗都丢了,十番棋才是吴必须而且是唯一要全力以赴的比赛。
在进行战绩比对前我也认为柯洁或许以后的申真谞会是史上最强,但战绩摆在那,劈里啪啦再怎么算也没法否认。AI分析什么的那是AI和AI的事,放在人身上不一定准,围棋毕竟是两个人下的,天使有句名言我觉得挺好:赢棋才是硬道理。
当然从感情上讲的确难以接受吴棋力最强,几十年的围棋岂不是白发展了?其实没有白发展,人类棋手的平均水平比之前确实强了太多。不过既然有吴清源这种能把所有高手都降级的奇葩存在,也是没办法的事,毕竟这样的人物百年才能出一位。
【 在 computec 的大作中提到: 】
: 345 30年总胜率是多少? 我印象没到70 手头没资料
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FROM 142.126.143.*
【 在 computec 的大作中提到: 】
: 345 30年总胜率是多少? 我印象没到70 手头没资料
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自取,尤其是里面的黑白胜率,不过懒得细细把全部的贴目棋排除掉了。
附件(11KB) 吴清源胜率统计.xlsx--
FROM 221.221.92.*
情感上有啥不能接受的,我个人无论打谱次数,围棋书籍学习都是吴遥遥领先,甚至可以说占比超过70%;我当然愿意接受他最强。
坂田十番输给吴的时候当然差;但是他巅峰毕竟是64年。
【 在 skate 的大作中提到: 】
: 正如我们评估范施的棋力主要看当湖十局,评估吴我主要看十番棋。当时吴没有别的棋可下,十番棋输了,可能连饭碗都丢了,十番棋才是吴必须而且是唯一要全力以赴的比赛。
: 在进行战绩比对前我也认为柯洁或许以后的申真谞会是史上最强,但战绩摆在那,劈里啪啦再怎么算也没法否认。AI分析什么的那是AI和AI的事,放在人身上不一定准,围棋毕竟是两个人下的,天使有句名言我觉得挺好:赢棋才是硬道理。
: 当然从感情上讲的确难以接受吴棋力最强,几十年的围棋岂不是白发展了?其实没有白发展,人类棋手的平均水平比之前确实强了太多。不过既然有吴清源这种能把所有高手都降级的奇葩存在,也是没办法的事,毕竟这样的人物百年才能出一位。
: ...................
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FROM 221.221.92.*
有原始数据么 这已经没法自取了
【 在 haili (人尔有窍 风吹为籁) 的大作中提到: 】
: 自取,尤其是里面的黑白胜率,不过懒得细细把全部的贴目棋排除掉了。
: [upload=1][/upload][upload=2][/upload]
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FROM 223.104.44.*
附件吴全集按年代,我是grep+wc之类计算的
这个命令统计执白五十年代取胜的数量
grep -l "PW\[Go Seigen\]" 195*-* | xargs -n 1 grep RE | grep "W+" | wc -l
似乎少数棋谱不叫“Go Seigen”,那就漏掉了,但是从最后两行看只漏掉个位数。(比如1940-10-12.sgf看上去是联棋)
这个统计贴目棋
grep "KM" 195*-* | grep -v "\[0\]" | wc -l
【 在 computec 的大作中提到: 】
: 有原始数据么 这已经没法自取了
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附件(671.6KB) 按年代.zip--
FROM 221.221.92.*
没说你不能接受,是说版主他们几个。
吴不仅十番棋,之后的比赛也吊打坂田。而且十番棋时坂田34岁,正值当时的最佳年龄。64年坂田的爆发是因为吴62后的退出。64年坂田已经44岁了,计算力专注力体力不可能比34岁强,那么大的年龄棋力也不可能在两三年突飞猛进。
【 在 haili 的大作中提到: 】
: 情感上有啥不能接受的,我个人无论打谱次数,围棋书籍学习都是吴遥遥领先,甚至可以说占比超过70%;我当然愿意接受他最强。
: 坂田十番输给吴的时候当然差;但是他巅峰毕竟是64年。
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修改:skate FROM 142.126.143.*
FROM 142.126.143.*
那时候一年32盘棋,44岁的应该还行。当时包括吴,持续到90年代初,44岁还算黄金期。
【 在 skate 的大作中提到: 】
: 没说你不能接受,是说版主他们几个。
: 吴不仅十番棋,之后的比赛也吊打坂田。而且十番棋时坂田34岁,正值当时的最佳年龄。64年坂田的爆发是因为吴62后的退出。64年坂田已经44岁了,计算力专注力体力不可能比34岁强,那么大的年龄棋力也不可能在两三年突飞猛进。
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