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- 主题:越位位置球员干扰防守这一条太主观了
- 你的阐述支持你自己不碰球不影响视野就不算越位，我贴的原文里有试图触球并影响防守球员判断算越位，这射门动作能说不试图触球么，不要为了论坛抬杠放弃自己的正直
【 在 talro1 的大作中提到: 】
:所以我还得必须跟领导汇报一样引用原文，再总结要点？:你愿意你可以贴，我没这义务:而且我是瞎解释？我说的虽然不是原文，但基
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FROM 39.144.87.* - 好吧，既然你一定要细究
那你为啥不把这段话也贴上来
这段关于先判犯规还是先判越位的话，其实可以很明确的看出，处于越位位置的话球员，就算是以控球为目的去追球，在他触球前或试图触球前或与对方球员抢球前，都不能算越位，这时候要是被犯规，就要判犯规
不知道这个能不能支持我的阐述？
【 在 wuyonghai11 的大作中提到: 】
: 你的阐述支持你自己不碰球不影响视野就不算越位，我贴的原文里有试图触球并影响防守球员判断算越位，这射门动作能说不试图触球么，不要为了论坛抬杠放弃自己的正直
: :所以我还得必须跟领导汇报一样引用原文，再总结要点？:你愿意你可以贴，我没这义务:而且我是瞎解释？我说的虽然不是原文，但基
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FROM 112.97.83.* - 这不正好解释了有的人说的，后卫去对拉什福德犯规就会判越位么，你这说明了会被判犯规，所以那个解释不成立。其他的没看出来，那边明确跟你说了什么是越位，你这边讨论的不是越位判罚，讨论的是优先级的问题，这个不说明试图触球并造成对防守球员干扰不是越位啊
【 在 talro1 的大作中提到: 】
:好吧，既然你一定要细究:那你为啥不把这段话也贴上来:这段关于先判犯规还是先判越位的话，其实可以很明确的看出，处于越位位置
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FROM 39.144.87.* - 你贴的前面的对越位的解释有模糊地带啊，怎么判定是否对防守球员有影响？
我贴的这个，虽然不是专门解释怎么判定越位的，但却是基于如何判定越位的。如果追着球跑没接触球但影响了防守球员就算越位，那这时候防守球员犯规也不应该判犯规啊，因为越位在先了；但事实是，却要判犯规，刚好证明了我的观点:只要不触球就不算越位。
【 在 wuyonghai11 的大作中提到: 】
: 这不正好解释了有的人说的，后卫去对拉什福德犯规就会判越位么，你这说明了会被判犯规，所以那个解释不成立。其他的没看出来，那边明确跟你说了什么是越位，你这边讨论的不是越位判罚，讨论的是优先级的问题，这个不说明试图触球并造成对防守球员干扰不是越位啊
: :好吧，既然你一定要细究:那你为啥不把这段话也贴上来:这段关于先判犯规还是先判越位的话，其实可以很明确的看出，处于越位位置
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FROM 112.97.83.* - 那就不会有我发的那个原文了，其实是这样的。像大家普遍认为干扰到了，你这样非说没干扰到，他做假动作导致门将不敢出击你也不觉得是干扰，这就是这个规则的漏洞，因为给了一个裁判昧了良心可以黑掉比赛的可能
【 在 talro1 的大作中提到: 】
:你贴的前面的对越位的解释有模糊地带啊，怎么判定是否对防守球员有影响？:我贴的这个，虽然不是专门解释怎么判定越位的，但却是
- 来自 水木社区APP v3.5.7
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FROM 39.144.87.* - 我觉得至少不能鼓励拉师傅这种追着球跑的行为，处于越位位置了，就该老实点。
现在为了比赛流畅性，加上有var，边裁不急着举旗，给防守球员带来难度，那么攻方球
员也应该为比赛流畅性做出贡献，处于敏感位置的球员就别乱动，尽量别参与比赛。让裁
判在使用自己主观意识对是否影响防守队员，是否获利的判罚容易一些。这对大家都好。
其实禁区手球的判定也需要裁判主观判断，也会带来类似问题，目前规则是不管你有意无
意，只要手处于“非自然”位置，就判点球。
但你如果是身体落地，这时候必须要有支撑手，手处于“自然”位置，不判点球。
手球就好比越位，手是否处于“自然”位置，就类似越位位置球员之后是否参与比赛。像
拉师傅一直追着球跑，就算“非自然”位置，
不管你主观怎么想的，一律判越位。这样规则明确，留给裁判主观判断的部分少，争论也
就少了。
【 在 Adaye 的大作中提到: 】
: 我建议直接去掉
: 要么不拿球不判，要么有人处于越位位置就判。
: 怎么可能不干扰防守球员。
: ...................
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修改:codeprobe FROM 139.226.59.*
FROM 139.226.59.* - 我从来没说我主观上觉得拉什福德没干扰到防守球员和门将
我在另一个帖子的回复里面也说的很明白，我相信拉什福德99%干扰到了防守球员和门将
但看现在的规则，以及判定，主观上认为干扰到了没用，得看客观物理层面有没有干扰到
有点像是刑事犯罪里面的无罪推定，就算大家都心里明白某个人是杀人犯，但你要是拿不出证据来，或者曾经有证据但被他销毁了拿不到法庭上，也只能无罪释放他，这就是规则。
【 在 wuyonghai11 的大作中提到: 】
: 那就不会有我发的那个原文了，其实是这样的。像大家普遍认为干扰到了，你这样非说没干扰到，他做假动作导致门将不敢出击你也不觉得是干扰，这就是这个规则的漏洞，因为给了一个裁判昧了良心可以黑掉比赛的可能
: :你贴的前面的对越位的解释有模糊地带啊，怎么判定是否对防守球员有影响？:我贴的这个，虽然不是专门解释怎么判定越位的，但却是
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FROM 120.197.155.* - 原来裁判执行的标准其实很明确，你如果离球老远，球出了你慢慢往回溜达那当然是没问题，但你如果是在传球路线上，那就站住，只要表现出想去追球的动作，立刻吹越位，其实这个是很合理的
【 在 Adaye 的大作中提到: 】
: 看规则描述，我动了也不一定有事啊。
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FROM 106.38.35.* - 不懂法别瞎类比，足球场上一个吹罚跟刑法能是一个标准吗？你足球场上哪一个判罚能达到排除一切合理怀疑的标准？
【 在 talro1 的大作中提到: 】
: 我从来没说我主观上觉得拉什福德没干扰到防守球员和门将
: 我在另一个帖子的回复里面也说的很明白，我相信拉什福德99%干扰到了防守球员和门将
: 但看现在的规则，以及判定，主观上认为干扰到了没用，得看客观物理层面有没有干扰到
: ...................
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FROM 106.38.35.* - 2014/15 赛季欧冠附加赛出现了一个极其相似的争议进球，当时毕尔巴鄂在主场面对那不
勒斯，阿杜里斯在越位位置同样没有触球，最后由戈麦斯把球打进，当时主裁判同样判定
进球有效。
https://n.sinaimg.cn/sports/gif_image/532/w358h174/20230116/2cec-29387f4f2a7d2
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那时候还没有var
【 在 feelsgood 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 越位位置球员干扰防守这一条太主观了
: 发信站: 水木社区 (Mon Jan 16 11:21:05 2023), 站内
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: 其实就是VAR之后瞎jb创新的结果，原来标准很清楚，越位位置你想不被吹，就原地站
: 着不动当自己不存在。你只要动了，怎么可能不影响对方防守。自从VAR之后边裁对于越
: 位纯粹摆烂了，当然这个球属于极端中的极端，认为这个球还没有影响防守并获利的，我
: 觉得甚至都不值得一回
: 【 在 Adaye 的大作中提到: 】
: : 我建议直接去掉
: : 要么不拿球不判，要么有人处于越位位置就判。
: : 怎么可能不干扰防守球员。
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: ※ 来源:·水木社区 http://www.mysmth.net·[FROM: 106.38.35.*]
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FROM 120.229.207.*