杨利伟将军在大学礼堂讲演发出灵魂一问
能不能借鉴（学学）回收复用的飞船和火箭？
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没有没有，都是我凭印象写的，新闻标题很多也没这么夸张。
本意是模仿当年巴黎报道拿破仑的标题：

食人者从他的巢穴出发了。
科西嘉的食人魔刚刚在儒安港登陆
老虎抵达了Gap
怪兽正在格勒诺贝尔休憩。
暴君已经穿越了里昂。
篡位者已经在首都60法国古里外
波拿马已经前进了一大步，但他绝对不可能进入巴黎
拿破仑明天将在明天抵达我们的城墙前。
皇帝明天将要抵达枫丹白露
尊贵的皇帝陛下，昨天晚上在他忠实的臣民的伴随下抵达了杜伊勒里宫

我也是想模仿这个桥段来个类似的流程，最后来句尊贵的火星皇帝昨晚莅临地球什么的。这样就实在是太有喜感了。
不过后来想想还没发生的事情就不写了，这些已经发生的事情都已经足够多了

【 在 drifter777 的大作中提到: 】
: 你这个太牛了 哈哈哈
: 要是配上当时新闻的页面链接就更帅了！
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FROM 114.222.220.*

哈哈哈哈
历史会重演的


【 在 lvsoft 的大作中提到: 】
: 没有没有，都是我凭印象写的，新闻标题很多也没这么夸张。
: 本意是模仿当年巴黎报道拿破仑的标题：
: 食人者从他的巢穴出发了。
: ...................
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没有吧，tesla纯视觉啥时候妥协了？你是说那个加装雷达的说法吧？那个只是加个毫米波雷达而已。我推测是用来对视觉系统的某些参数进行在线标定。tesla最早的时候就有毫米波，后来干掉了，这次又加上了。

马斯克妥协过的事情不多，反倒是在没有意义的地方上死磕的案例很多。这点在tesla上有大量的体现。比如tesla连雨水传感器都要砍掉，换ai视觉判断是否下雨，现在更是连超声波雷达都干掉用视觉代替了。他不上激光雷达你可以说是为了省钱（虽然老马把1亿刀一颗的引擎干到了25万刀，你说他搞不定激光雷达的成本也很不合理），这些传感器都是几毛钱的东西，最多车规级贵点算十几块钱吧，包括毫米波雷达顶天了也就是百来块的东西，再怎么也没法用省钱来解释了。只能说他们有他们自己的想法，普通人理解不了就别瞎猜。

我印象中马斯克真正妥协的事情就只有model3的量产，他原本是想要搞成完全自动化生产的。然后跌坑里爬了3年，最后还是灰溜溜的跑到中国用劳动力搞定。但这也只能说他步子迈太大扯到蛋，并不是说他这个想法就不正确。tesla现在的工厂都在加速往这个方向演化。

这就说到马斯克这个人最大的毛病，也是他最大的特性，就是喜欢豪赌，喜欢激进，喜欢走钢丝。这带来几个负面的结果：一个是很容易挂，tesla和spacex都差点点挂掉。二是很容易delay，给人吹牛逼的感觉，比如马斯克2017年就说过2022年要登陆火星。三是目标经常会变更，在某些人眼里看起来就像是牛皮吹破了不得不放弃，比如猎鹰当初也说过要二级也要回收，现在就不提了，但只是因为这个目标被星舰取代了而已。

但反过来说，也只有保持这种初创企业般冒险的风格，才能做到常人无法理解的事情，达成不合理不可能的目标。很多理解不了这一点的人，会接受不了别人这么nb，自己却这么废物，就只能搞机械降神论，用nasa的亲儿子，美国政府的白手套来解释啦。

单个复用芯的非自限性故障的问题这次发射测试已经show过了，有一颗引擎把防护板都炸掉了，还炸没了液压系统导致丢失姿态控制，但依然没有扩散到其他引擎引发连锁反应。而且更奇葩的是FTS启动之后过了30多秒才炸，星舰在舰体开了个洞的情况下，120米长度2倍音速空中翻转两圈半...以至于下次测试需要重点改进的地方是要加强自毁能力，后面还单独做了一次摧毁实验，也是醉了...其实首次测试的这一发在发射前就已经落后了，这一发还在用液压，新造好的都是电驱独立控制的，这一发甚至连33颗引擎都不是一样的，都不是同一批的版本...在这种情况下还能飞成这样，我反而是觉得这恰恰证明了这个思路具有足够的可靠性。我可以预测，等猛禽真正可靠了，老马一定是要把防爆盾拆了的。

当然，我也不认为猛禽现在就具备1000次复用的能力。猛禽1的时候老马说过猛禽是A+架构D级实现，需要至少5个版本的迭代才能达到双A+程度。参考梅林当年的迭代过程，猛禽现在也在经历类似的过程，猛禽3把室压搞到了350bar，推力到了269吨，简直是丧心病狂...不过老马都提出过18米直径，塞100颗猛禽的重型星舰构想...这么一想瞬间也就合理起来了...

【 在 MidNiter 的大作中提到: 】
: 没准等到大多数人都要相信他的时候，最终他只能部分实现他的目标。
: 马斯克就是个GEEK，喜欢戏剧性和科幻感的技术，但是可能有时会忽略一些具体问题，到最后碰壁了才发现只能妥协。
: 他那个纯视觉自动驾驶理念就很能说明他的个性，后来他妥协过，然后又回去了。还有他那个N1并联发动机台数太多，似乎没考虑到单个复用芯的非自限性故障会导致整体可靠性下降太多。我不是很确定，但我对他的这些事情还是颇有疑虑的，因为没看到他有令人信服的解决和补漏。
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FROM 114.222.220.*

纯视觉方案可不是为了极端偏执，老马是偏执不是弱智。

纯视觉方案最大的好处是落地的综合成本低很多，适用场景大很多，这些都是跟激光雷达+高清地图区别的特征。
老马做事的基本风格就是test driven，所以他们会追求能快速形成闭环扩大规模的技术路线，然后通过快速迭代来快速打磨产品。他们甚至说fsd只是为了让他们能实现test driven的副产品，你瞧瞧这b装的。

至于是上10个摄像头，还是1个摄像头，这个反而是技术层面无意义的偏执。

龙飞船都送了38人上天了，也没见经济性哪里差了啊。龙飞船刚问世是货运飞船，但人家依然在货运飞船上开了窗户，因为他们笃信这后面就是要载人的。人家最开始就没想因为开窗会带来复杂性，要区分货运和载人的经济性上的差别。

最后我不理解你为啥一定要认为火箭引擎有多么复杂了。老马是这么给大家破除航天迷信的，他要一颗猛禽降到5万刀，因为猛禽和model3差不多大，而model3就是5万刀。

【 在 MidNiter 的大作中提到: 】
: 怎么说呢，这个纯视觉方案，在产品上的体现就是反复横跳。你可以说这不是妥协只是过渡，但这也不算是硬杠，至少能说暂时性的妥协他是可以做的。
: 其实如果他真的那么相信三维语义视觉背后的人工智能，如果他真的够极端够偏执，非要追求极致的科幻感的话，他应该追求的理论上限是，他只需要一颗可全景转向的摄像头就够了，对标一个聋哑单眼盲人驾驶员通过视觉对世界的理解和感知。但是机器实现事情的方式不一定非得对标生物，比方飞机也不一定非要偏执地追求扑翼飞行。这就是为理念做产品和为性能做产品的区别。
: 至于发动机复用，如果是货运，那可靠性可以妥协，就是个成本跟风险权衡，纯经济性的贝叶斯决策问题；如果是载人那可靠性要求就高很多，为了达到这个可靠性，复用的经济性会下降很多。
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修改:lvsoft FROM 114.222.220.*
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