- 主题:不懂增程车的人实际上也不懂内燃机
日本车企开发的技术不是只针对日本市场啊
很多也是针对美国的
【 在 gearth 的大作中提到: 】
: 增程不需要多少技术,就一个汽油发电机,理想one的汽油机是国产东安动力的,造价很低。
: 日本主要是冬季气温极低,以前的纯电里程短到冬季基本没法用,只能混动。现在的长里程电动车,冬季问题不大了。
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FROM 117.60.190.*
普锐斯的电池储存的能量很有限 主要是为了起步的时候 这不是理想那种脱了裤子放屁的增程
【 在 qtpr 的大作中提到: 】
: 关于增程技术是否过时的问题,集中回答一下:我个人判断,增程技术不仅不过时,而且在可预见的未来会有很大发展空间。实际上本田的immd只在特殊工况下有直驱,基本也是个增程。就算普锐斯,之所以能省油,也是因为让发动机尽量处于最佳工况,当动力需求小时就会用发动机发电,这本质也是一种增程。一句话,增程技术目前是解决纯电续航痛点的最佳方案,会有很大的发展空间。至于全域电驱的纯增程电动车是否是最佳方案,有待观察,不过增程技术不可或缺。
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- 来自「最水木 for iPhone 8 Plus」
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FROM 124.152.124.*
不知道理想one纯油比汉兰达混动油耗高几乎50%这个数据是怎么来的。理想one车身尺寸比汉兰达明显要大很多,迎风截面比汉兰达也更大,车重也是理想one更重。
根据汽车之家2019年4月用尚未成熟的上市前车型测试,理想one城市纯油油耗6.4L/100km,高速纯油油耗9.0L/100km,城市+高速纯油油耗7.9L/100km。丰田美国官网的数据,2021汉兰达混动低配Hybrid LE的城市/高速/组合油耗都是35mpg(换算成6.8L/100km)。城市油耗(L/100km)两车接近,理想one稍优(6.4vs6.8);高速油耗汉兰达优势明显(9.0vs6.8);组合路线汉兰达胜出(7.9vs6.8),比理想one节油16%,跟车重增加量相当。
虽然以上对比并不严谨,毕竟测试条件不相同,但是仍可作为参考。理想one主要差距在高速油耗,可能有三个原因:1)理想one又大又重,迎风面积更高,风阻显著高于汉兰达;2)能量需要经过化学能-电能-机械能两步转换,效率低于汉兰达混动的化学能-机械能一步转换;3)理想one的东安动力增程器效率低于汉兰达的汽油发动机。在车体一致、理想one换装更高效增程器的情况下,理想one综合油耗不会比汉兰达混动差。还要指出的是,理想one是纯电驱动,驾乘感受、汽车智能都优于汉兰达,动力和加速性能也优于汉兰达(0-100加速6.9s vs 8s)。
【 在 gjq 的大作中提到: 】
: 不是总功率不够巡航,而是不能工作在效率最优状态
: 增程车当然可以人工设定保持电量。但是这个电量设高了的话,就不是当电车开,而是当混动车开了,白背那么个大电池了。按最低电量设定,内燃机就可能会经常工作在低效状态。
: 理想的纯油行驶油耗比汉兰达混动高几乎50%,空间还略差于汉兰达,重量比汉兰达重15%左右。
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FROM 114.248.251.*
汉兰达内部空间比理想大,如果理想外部空间大很多,那一定是因为设计不合理占用了内部空间,也产生了一些无效重量。
理想的实测油耗有很多不同版本,但是多数长途测试都比你说的6.4/9.0高很多。市区的比较不好比,但是高速给定了速度一般是可比的
【 在 pengkp 的大作中提到: 】
: 不知道理想one纯油比汉兰达混动油耗高几乎50%这个数据是怎么来的。理想one车身尺寸比汉兰达明显要大很多,迎风截面比汉兰达也更大,车重也是理想one更重。
: 根据汽车之家2019年4月用尚未成熟的上市前车型测试,理想one城市纯油油耗6.4L/100km,高速纯油油耗9.0L/100km,城市+高速纯油油耗7.9L/100km。丰田美国官网的数据,2021汉兰达混动低配Hybrid LE的城市/高速/组合油耗都是35mpg(换算成6.8L/100km)。城市油耗(L/100km)两车接近,理想one稍优(6.4vs6.8);高速油耗汉兰达优势明显(9.0vs6.8);组合路线汉兰达胜出(7.9vs6.8),比理想one节油16%,跟车重增加量相当。
: 虽然以上对比并不严谨,毕竟测试条件不相同,但是仍可作为参考。理想one主要差距在高速油耗,可能有三个原因:1)理想one又大又重,迎风面积更高,风阻显著高于汉兰达;2)能量需要经过化学能-电能-机械能两步转换,效率低于汉兰达混动的化学能-机械能一步转换;3)理想one的东安动力增程器效率低于汉兰达的汽油发动机。在车体一致、理想one换装更高效增程器的情况下,理想one综合油耗不会比汉兰达混动差。还要指出的是,理想one是纯电驱动,驾乘感受、汽车智能都优于汉兰达,动力和加速性能也优于汉兰达(0-100加速6.9s vs 8s)。
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FROM 173.50.87.*
买个理想one还搞上研究了,佩服
【 在 qtpr 的大作中提到: 】
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: 关于增程技术是否过时的问题,集中回答一下:我个人判断,增程技术不仅不过时,而且在可预见的未来会有很大发展空间。实际上本田的immd只在特殊工况下有直驱,基本也是个增程。就算普锐斯,之所以能省油,也是因为让发动机尽量处于最佳工况,当动力需求小时就会用发动机发电,这本质也是一种增程。一句话,增程技术目前是解决纯电续航痛点的最佳方案,会有很大的发展空间。至于全域电驱的纯增程电动车是否是最佳方案,有待观察,不过增程技术不可或缺。
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#发自zSMTH@Pro
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FROM 111.197.250.*
作为最畅销中大型SUV,汉兰达的内部空间设计不是理想马上就能赶上的,还需要积累经验。
至于油耗,由于不同测试方案的条件不一致,尤其是个人车主测试条件更是千差万别,的确无法直接比较,但是汽车之家还算是相对有公信力的机构,同时测试理想one、宝马X5和沃尔沃XC90,只能拿这个作参考了。
尽管测试结果各不相同,但是趋势是一致的。在纯油条件下,理想one城市油耗极佳,至少不比目前领先的汉兰达混动差,跟普通油车比优势巨大。高速油耗一般,无法跟汉兰达混动比,仅仅比普通油车稍好或相当,如果换装更高效发动机、采用本田IMMD直驱模式应该高速油耗跟汉兰达混动接近。而且理想one还有纯电模式,城市用车可以几乎不用油,节能减排以及使用成本的优势就更大了。
【 在 gjq 的大作中提到: 】
: 汉兰达内部空间比理想大,如果理想外部空间大很多,那一定是因为设计不合理占用了内部空间,也产生了一些无效重量。
: 理想的实测油耗有很多不同版本,但是多数长途测试都比你说的6.4/9.0高很多。市区的比较不好比,但是高速给定了速度一般是可比的
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FROM 114.248.251.*
日本冬天没那么冷,就算北海道也比东北和大部分华北地区暖和,只不过雪多而已。
日本年汽车销量五百万,也就丰田一家的一半左右,所以日系汽车设计早就脱离了日本本国需求的束缚,反倒日本本国销售的车型更特殊,没有代表性。
【 在 gearth 的大作中提到: 】
: 增程不需要多少技术,就一个汽油发电机,理想one的汽油机是国产东安动力的,造价很低。
: 日本主要是冬季气温极低,以前的纯电里程短到冬季基本没法用,只能混动。现在的长里程电动车,冬季问题不大了。
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FROM 90.187.77.*
bmw那个增程器太弱了,魔改的摩托车发动机放在polo大小的车里,实在是太实验了
【 在 dogxx 的大作中提到: 】
: 文科生表示看不懂 就像问问为啥宝马放弃了i3的增程
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FROM 178.26.114.*
at的油泵是效率元凶
【 在 crazychen 的大作中提到: 】
: AT只在起步时效率低
: 正常挂挡行驶时,MT和AT效率相差并不大
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FROM 178.26.114.*
大多数人说的是 理想的方案是脱了裤子放屁
没有说丰田本田的
【 在 qtpr (Transcendence constitutes selfhood.) 的大作中提到: 】
: 关于增程技术是否过时的问题,集中回答一下:我个人判断,增程技术不仅不过时,而且在可预见的未来会有很大发展空间。实际上本田的immd只在特殊工况下有直驱,基本也是个增程。就算普锐斯,之所以能省油,也是因为让发动机尽量处于最佳工况,当动力需求小时就会用发动机发电,这本质也是一种增程。一句话,增程技术目前是解决纯电续航痛点的最佳方案,会有很大的发展空间。至于全域电驱的纯增程电动车是否是最佳方案,有待观察,不过增程技术不可或缺。
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FROM 111.199.190.*