- 主题:作为资深燃油工程师,必须出来说两句了 (转载)
你觉得我预设立场多,只有一个原因:你不是技术人员,对于一些技术常识和common sense没有概念。我没说错吧。
【 在 MidNiter 的大作中提到: 】
: 你预设立场太多太强,讨论技术方案别太多情绪,会影响你的客观性。
: 同比例烧气和液这个并不是非常严格地要求比例,也不是非要同时同比例,事实上跟现在清碳罐的方式差不多,只是需要注意点在这个过程里也烧掉足够量或略过量的油,油就不会越变越重。这以现有技术很容易做到。
: 这么做油耗成本和收益具体每个月有多少你估计过吗?没有个量级的概念就先弄清楚这个为好,别先急着代表广大车主维护钱包。
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FROM 117.14.10.*
幸亏你没说know-how,那玩意更唬人。
我只看到,你以技术人员的口吻,对汽油的基本性质似乎都不够了解。
你倒是表现出了强烈的骂人欲望,蠢蠢欲动的,就好像要挣脱链子的藏獒。
【 在 touareg 的大作中提到: 】
: 你觉得我预设立场多,只有一个原因:你不是技术人员,对于一些技术常识和common sense没有概念。我没说错吧。
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FROM 221.216.147.*
支持专业人士就事论事,期待观点不同的地青也能这样做,讲道理而不要天天战队。
【 在 Auguster 的大作中提到: 】
: 【 以下文字转载自 GreenAuto 讨论区 】
: 发信人: cimta (奶爸), 信区: GreenAuto
: 标 题: 作为资深燃油工程师,必须出来说两句了
: 发信站: 水木社区 (Thu May 25 14:40:34 2023), 站内
: 一般燃油车的油箱,绝大部分是塑料油箱了,会通过碳罐与大气相通,并且呼吸来调节温度带来的影响
: 1.汽油会蒸发,夏天尤其严重,用来净化的碳罐会饱和,饱和之后油蒸汽会散发到大气,造成蒸发排放污染,所以一般碳罐设计要足够大
: 2.一般燃油车发动机启动后,会用真空净化碳罐,即发动机从碳罐抽气,大气被吸入碳罐带走汽油分子,进入发动机燃烧掉
: ,被净化之后的碳罐又恢复了正常功能
: 3.混动车型存在着一种情况,就是发动机较长时间不启动,碳罐不管设计多大,很容易就饱和了
: 4.混动车的解决方案,是在油箱和碳罐中间装个阀门,一般情况下是关闭的,油蒸汽会憋在油箱里,只有需要的时候才打开,这样就要求油箱有一定承压能力,很多混动车采用金属油箱,比如宝马5phev是不锈钢油箱,也有用塑料油箱的,但会在内部加很多支撑性的结构件,用来承压
: 5.如果混动车使用普通油箱,绝对是良心大大的坏了,除非你的发动机和普通燃油车一样一直工作,否则蒸发排放必然超标,无解
: 这一波支持长城,byd是典型的劣币驱逐良币
: 发自「今日水木 on iPhone 13」
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FROM 183.136.182.*
现在的大趋势,为了环保,可以牺牲一切
【 在 nsluke (微笑骆驼) 的大作中提到: 】
: 我觉得方案4似乎也不妥。
: 油箱憋压,可能导致安全问题,那不如不憋压。难道再给油箱安装超压安全阀吗?
: 相比而言,燃油经济性,排放,这些都是小问题,安全问题才是更高等级。
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FROM 109.171.222.*
所以你确实不是技术人员。另外,你的第三行,确实是骂街了
【 在 MidNiter 的大作中提到: 】
: 幸亏你没说know-how,那玩意更唬人。
: 我只看到,你以技术人员的口吻,对汽油的基本性质似乎都不够了解。
: 你倒是表现出了强烈的骂人欲望,蠢蠢欲动的,就好像要挣脱链子的藏獒。
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FROM 117.14.10.*
我2016年的老爷车就是纯电500km会自动启动发动机。
【 在 wazowski 的大作中提到: 】
: 不懂就问,难道混动车增加一个模式每隔一段时间启动下发动机从碳罐抽气消耗一下做不到吗?
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FROM 58.33.43.*
你看看你前边从几楼开始就夹枪带棍的吧,现在你说别人骂你了?说人智商低是不是人身攻击?
另外,我看了比亚迪那个专利,其实那个专利是行车期间,油箱高温的时候给油箱提供冷却,降低油箱温度,使该温度对应的汽油蒸汽压降下来,所以不需要高压油箱。这跟长期停车时的蒸发说的根本就不是一回事。
另外,那个抽碳罐的过程,就是烧油的时候直接抽汽油,然后空气回流经过碳罐将汽油蒸汽带回油箱,或者进气歧管靠负压把油蒸汽抽走参与燃烧,只烧气不烧油液越来越重的情况,应该上不存在的。
没有太多的专业知识,攻击一个没有完全理解的方案,说人家厂商缺德,可能是骂人欲望太强了点。
为了避免占太多楼,我把了解到的情况和我的理解补充在这里:
比亚迪那个非高压油箱的方案,作为商业厂商,肯定有节省成本的考虑。冷却装置也是要钱的,油箱省800,冷却装置花300的话,成本能省点,如此而已。没准省不了多少钱。没准压根就不省钱或者不是为了省钱。
这个主要要是针对行车中环境温度过高,导致汽油蒸发量大增的情况,纯电驱动不用油时,一种是采用高压油箱,压力高了到了饱和压力就不继续蒸发了,另一种是采用冷却装置让它不要蒸发,这两种都可以维持平衡状态,理论上说两种都可以,但哪种可靠有效,还有安全和环保性的考虑,我没法判断。可以判断的是,高压油箱的技术比较老点,相对成熟点吧。
高压本身也可以是个危险因素,而冷却方案里,冷却装置的可靠性问题会多引入另一个故障树分支。
这种工况下,碳罐的作用是次要的问题,主要是解决温度-压力的问题。
本楼里讨论的抽碳罐是另一回事,活性炭长时间慢慢吸附蒸汽,吸附能力会饱和,会有很少量的汽油蒸汽缓慢地通过扩散的方式穿透散发到大气。所以长时间不用的需要时不时抽一下。插电混动就是如前面两位版友所说,时不时用一下汽油发动机,抽一下就好让吸附的汽油蒸汽脱附就好了。这个应该主要解决存储时间长的问题,混动车可能油的存储期比油车要长点。
【 在 touareg 的大作中提到: 】
: 所以你确实不是技术人员。另外,你的第三行,确实是骂街了
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修改:MidNiter FROM 221.216.147.*
FROM 221.216.147.*
我2016年的插混,一直纯电的话也会500km自动启动发动机工作的
当初问他们项目组,他们的专业解释我按自己知识储备理解成“清洗油路”,现在来看可能指的就是碳罐吧
所以这不是啥事儿……
【 在 northliver 的大作中提到: 】
: 你说了这么多,你弄混了一个概念,人家是插混,不是混动,发动机是可以长时间不使用的
: 国家标准相对插混和普通燃油车是不同的
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FROM 58.33.43.*
可能各方面的原因都有吧,长时间不用的东西可能也确实需要时不时冲洗或者活动一下。
【 在 xianrenb 的大作中提到: 】
: 我2016年的插混,一直纯电的话也会500km自动启动发动机工作的
: 当初问他们项目组,他们的专业解释我按自己知识储备理解成“清洗油路”,现在来看可能指的就是碳罐吧
: 所以这不是啥事儿……
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FROM 221.216.147.*
你所说的清洗油路这个,BYD是有一个专利
好了,问题来了,这个专利,还在审批中,
是否有效,还有待时日
所以你说的不是事,还得等
【 在 xianrenb 的大作中提到: 】
: 我2016年的插混,一直纯电的话也会500km自动启动发动机工作的
: 当初问他们项目组,他们的专业解释我按自己知识储备理解成“清洗油路”,现在来看可能指的就是碳罐吧
: 所以这不是啥事儿……
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FROM 211.144.19.*