- 主题:冠姓权,说到底是在比家庭贡献
【 在 azureocean 的大作中提到: 】
: 传统是有彩礼 男方买房啊 这个时候就不讲传统了是吗 这是田园什么权 感觉相当不要脸
所以你认为所有传统都是绑定在给彩礼男方买房这个传统上的?
不同传统不同对待,能证明不合理的传统要抛弃,没什么不合理性的传统就没必要改变。
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FROM 114.240.102.*
“社会性的惯例”算什么,古代的惯例还男的娶三妻四妾呢,是不是也得给你恢复了?
法律规定了随父和母姓都行,家庭内部协商自愿就行,神烦这些自己自私还扛着大旗跳出来指点别人的
【 在 fountain777 的大作中提到: 】
: 非常荒谬的道理。
: 子女随父姓在多数国家都是传统。想打破这个传统需要有强有力的理由,包括证明传统的不合理性及新方法的合理性。
: 用对家庭贡献大小作为理由貌似合理却非常荒谬,荒谬在把社会性的惯例变成了小家庭的讨价还价:
: ...................
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FROM 118.112.138.*
不是所有传统都绑定的 但是为什么你这个时候不讲传统了?你这样给人的感觉就是 让你出钱出力的时候你不出或者少出 要求权利的时候一点不能少 你这样可是相当“田园”啊
这个传统怎么就不合理了?你能不能好好给我们论述论述
【 在 fountain777 的大作中提到: 】
: 所以你认为所有传统都是绑定在给彩礼男方买房这个传统上的?
: 不同传统不同对待,能证明不合理的传统要抛弃,没什么不合理性的传统就没必要改变。
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修改:azureocean FROM 117.136.31.*
FROM 117.136.31.*
【 在 azureocean 的大作中提到: 】
: 不是所有传统都绑定的 但是为什么你这个时候不讲传统了?你这样给人的感觉就是 让你出钱出力的时候你不出或者少出 要求权利的时候一点不能少 你这样可是相当“田园”啊
: 这个传统怎么就不合理了?你能不能好好给我们论述论述
第一我从没说过要遵守所有传统。我的论点前面说过很多次了,你要看不见就不必再说。
第二男方“出彩礼负责买房”这个传统是基于古代“女方不工作住到男方家里相夫教子伺候公婆”的基础上的,你愿意遵守后面这些传统?
第三即使女方不能遵守“不工作住到男方家里相夫教子伺候公婆”这个传统,在男方有能力的前提下,还是有很多人服从“出彩礼负责买房子”这个传统的,所以这个传统某些情况下有其合理性但因大部分人做不到从而变得不合理了。
最后,我同意楼上另一位说的:法律允许子女任意随夫姓或者随母姓,所以可以夫妻间协商。我反对的是这个楼主所主张的“冠姓权基于对家庭贡献”这个荒谬的道理。
事实上,我认为你根本无法找到推翻“随父姓”这个传统的道理,推翻这个传统带来的弊绝对大于其所带来的利(有没有利都无法确定)。
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FROM 114.240.102.*
那么你就可以把出彩礼买房跟女方相夫教子伺候公婆绑定?什么依据?为什么姓父姓就不能绑定 你说的这些就能绑定?全凭你乐意是吗?
那么姓父姓是跟什么绑定的呢 能说说吗?
还有按你说的 男的没出彩礼没买房 女的就可以不相夫教子不伺候公婆了是吗
法律我们当然知道了 就是姓父姓或姓母姓都可 这是合法权利
是你要来讲传统的 传统我们知道的啊 但是法律都有了明确规定了可以姓母姓的 那么为什么姓父姓就是不可打破的传统 连法律到你这儿都不好使了
【 在 fountain777 的大作中提到: 】
: 第一我从没说过要遵守所有传统。我的论点前面说过很多次了,你要看不见就不必再说。
: 第二男方“出彩礼负责买房”这个传统是基于古代“女方不工作住到男方家里相夫教子伺候公婆”的基础上的,你愿意遵守后面这些传统?
: 第三即使女方不能遵守“不工作住到男方家里相夫教子伺候公婆”这个传统,在男方有能力的前提下,还是有很多人服从“出彩礼负责买房子”这个传统的,所以这个传统某些情况下有其合理性但因大部分人做不到从而变得不合理了。
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修改:azureocean FROM 117.136.31.*
FROM 117.136.31.*
对了 好像还有个传统 男的可以不出彩礼不准备婚房 住女方提供的房子 但那要算入赘 倒插门 子女随母姓
这里是个什么绑定关系 愿闻其详
【 在 fountain777 的大作中提到: 】
: 第一我从没说过要遵守所有传统。我的论点前面说过很多次了,你要看不见就不必再说。
: 第二男方“出彩礼负责买房”这个传统是基于古代“女方不工作住到男方家里相夫教子伺候公婆”的基础上的,你愿意遵守后面这些传统?
: 第三即使女方不能遵守“不工作住到男方家里相夫教子伺候公婆”这个传统,在男方有能力的前提下,还是有很多人服从“出彩礼负责买房子”这个传统的,所以这个传统某些情况下有其合理性但因大部分人做不到从而变得不合理了。
: ...................
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修改:azureocean FROM 117.136.31.*
FROM 117.136.31.*
【 在 azureocean 的大作中提到: 】
: 那么你就可以把出彩礼买房跟女方相夫教子伺候公婆绑定?什么依据?为什么姓父姓就不能绑定 你说的这些就能绑定?全凭你乐意是吗?
: 那么姓父姓是跟什么绑定的呢 能说说吗?
: 还有按你说的 男的没出彩礼没买房 女的就可以不相夫教子不伺候公婆了是吗
多看看描述古代生活的书籍,你就会对古代生活传统有个了解--或者你是有了解却故意在这里强辩?
随父姓从来不会和所谓彩礼买房绑定 -- 古代公主尚驸马也不会让子女随母姓,哪怕皇上给驸马赐了宅子。
你非要把随父姓和什么绑定的话,我想也许是和父系家族权利义务的绑定。
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FROM 114.240.102.*
【 在 azureocean 的大作中提到: 】
: 对了 好像还有个传统 男的可以不出彩礼不准备婚房 住女方提供的房子 但那要算入赘 倒插门 子女随母姓
: 这里是个什么绑定关系 愿闻其详
你非要和什么绑定?
用我上面一个回答的解释,入赘随母姓,那就是不再享有父亲家族的权力不再承担父亲家族的义务,而反过来要承担母亲一方“父系”家族的权力和义务,你看,这里还是“父系”,归根结底,随的不是母姓而是母亲“父系”的姓。
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FROM 114.240.102.*
你的这些所谓义务恰好都主要体现在家庭贡献 尤其是经济方面 所以你说的传统在本质上也是在比家庭贡献 完全支持了楼主的说法
你难道看不到吗
还真是够奇怪的 这大概就叫选择性忽略?
【 在 fountain777 的大作中提到: 】
: 你非要和什么绑定?
: 用我上面一个回答的解释,入赘随母姓,那就是不再享有父亲家族的权力不再承担父亲家族的义务,而反过来要承担母亲一方“父系”家族的权力和义务,你看,这里还是“父系”,归根结底,随的不是母姓而是母亲“父系”的姓。
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修改:azureocean FROM 117.136.31.*
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我记得二三十年前就看皮皮鲁和鲁西西了,本版现在还在污名化随母姓。倒车开得厉害 【在DNJxiaomajia的大作中提到:】: 以前除了个别特殊家庭,几乎没有随母姓的情况, 现在随母姓虽然不算常见,但也不稀奇 说到底这是由于女性地位的上升,起码经济......
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FROM 182.150.140.*