- 主题:大家记住一句话，增程就是落后技术，而且不省油。
承认发动机确实有差距
但是说到国外的混动，能够立得住的也就是丰田ths和本田immd
日产还搞了个epower增程呢
【 在 seemmay 的大作中提到: 】
: 你非要举国内这就没招了
: 国内从国家到车企都承认弯道超车，发动机都开发不好，和国外有巨大差距
: 混动肯定技术实力差距很大啊，但凡你做过工程，同样结构不同企业开发性能差别大了去了
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FROM 123.113.33.*
我什么时候说动力性指标没意义了？
我说的是
你认为重要的动力性指标和绝大多数用户比较在意的动力性指标不一样
我之前的车，0-100 4.9秒，极速250，0-400米13秒
动力性对于99.99%的人来说都绰绰有余了
问题是160以后的不管是高速巡航也好还是加速也好，对于家用有什么意义？
现在的理想，极速180，0-100 5秒多，0-400米14秒
作为家用车，动力性妥妥够用了，比很多车动力性还好呢
无论是不超速的高速巡航，还是日常起步加速超车，都绰绰有余
【 在 seemmay 的大作中提到: 】
: 你不是讲动力性指标没意义么？
: 你不行的指标都没意义，那车要有啥好坏之分呢
: BBA那些车高端车卖的贵，你觉得是因为你所谓没有意义的指标还是那些车经济性好啊
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FROM 123.113.33.*
epower的结构不了解，但是刚才在网上看了一下，和我说的是一样的
epower是电池非常小，就是它的发动机有足够能力提供所有动力。
这就是我一直和你说的高速恒速功率平衡的基本问题，电池放在那做缓冲，意味着发动机可以做小一点，带来的必然是高功率需求的时候出问题。另一个方案就是发动机足够大，这时候没必要那么大电池做缓冲，epower应该是这种。
我一直在说理想技术逻辑是有问题的，没否认它有市场
【 在 freshcool 的大作中提到: 】
: 承认发动机确实有差距
: 但是说到国外的混动，能够立得住的也就是丰田ths和本田immd
: 日产还搞了个epower增程呢
: ...................
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FROM 36.48.113.49
日产奇骏epower，1.5T增程器，最大功率106kw
理想L系列，1.5T增程器，最大功率113kw
比奇骏还大一点呢
至于你说的高速巡航功率平衡问题
我回答你，只要不超速巡航
不仅绰绰有余，一边巡航一边还能给电池充电
【 在 seemmay 的大作中提到: 】
: epower的结构不了解，但是刚才在网上看了一下，和我说的是一样的
: epower是电池非常小，就是它的发动机有足够能力提供所有动力。
: 这就是我一直和你说的高速恒速功率平衡的基本问题，电池放在那做缓冲，意味着发动机可以做小一点，带来的必然是高功率需求的时候出问题。另一个方案就是发动机足够大，这时候没必要那么大电池做缓冲，epower应该是这种。
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修改:freshcool FROM 123.113.33.*
FROM 123.113.33.*
你这个就是个任何电车都能达到的动力性指标，没啥可说的
车比较指标，更多的就是没啥意义，你现在这些加速指标也是过剩的
我不信你在市内开车加速还经常油门到底？
业内车越好指标越过剩，都用不到，用这个逻辑确实可以说很多车除了牌子没啥优点
【 在 freshcool 的大作中提到: 】
: 我什么时候说动力性指标没意义了？
: 我说的是
: 你认为重要的动力性指标和绝大多数用户比较在意的动力性指标不一样
: ...................
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FROM 36.48.113.49
不仅仅是大一点，而且是沉很多。
所以理想这个系统它就不合理，相比人家的匹配，它匹配的发动机应该说功率偏小吧
要说技术，他不可能和日产比吧，它哪来的那么大效益？
到底是表显上做手脚还是啥地方，这个有的是地方可以让你感觉良好
【 在 freshcool 的大作中提到: 】
: 日产奇骏epower，1.5T增程器，最大功率106kw
: 理想L系列，1.5T增程器，最大功率113kw
: 比奇骏还大一点呢
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FROM 36.48.113.49
我都告诉你实际情况了你咋还纠结呢
只要不超速巡航，发动机功率绰绰有余，还能一边开一边给电池充电
【 在 seemmay 的大作中提到: 】
: 不仅仅是大一点，而且是沉很多。
: 所以理想这个系统它就不合理，相比人家的匹配，它匹配的发动机应该说功率偏小吧
: 要说技术，他不可能和日产比吧，它哪来的那么大效益？
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FROM 123.113.33.*
而且人家epower是当油车用的，
你把理想当油车用的话，至少没有我说的发动机长期不用引起的问题，是个选择。
但增程不是这个含义啊，extended时候才开发动机的。
增程都不是名字的用法了，直接当混动用了，你可以想象他就是个过渡阶段的东西，是借用在你的需求上了。
说白了就真是这个级别的混动太少了，如果这个市场大，多有几家进来，你就知道啥结构是最适合你这个需求的了。
【 在 freshcool 的大作中提到: 】
: 日产奇骏epower，1.5T增程器，最大功率106kw
: 理想L系列，1.5T增程器，最大功率113kw
: 比奇骏还大一点呢
: ...................
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FROM 36.48.113.49
你不如这样想，发动机的问题是动力性能差，增程的问题是持续高功率能力差。这样比较一下会发现各有千秋，不比燃油车差。而且这两个弊端都不是家用需求的主要因素。
另外增程这问题也不是没法解决，无非是增大发电机功率，完全是一个经济效应权衡的问题。
【 在 seemmay 的大作中提到: 】
: epower的结构不了解，但是刚才在网上看了一下，和我说的是一样的
: epower是电池非常小，就是它的发动机有足够能力提供所有动力。
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: 这就是我一直和你说的高速恒速功率平衡的基本问题，电池放在那做缓冲，意味着发动机可以做小一点，带来的必然是高功率需求的时候出问题。另一个方案就是
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发自「今日水木 on iOS」
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FROM 114.253.38.*
问题就是你咋知道呢，上台架了？用啥设备测了？
你相信表显，这个事情大家就没法比了。
国际专业大厂匹配的功率比你更高，反而你用小功率就已经性能过剩了，
你一点儿疑问都没有，就相信是理想的技术和理念超越日产？
类似这种事儿国内太多了，我看到的没有一件事儿会是这样的结论，真的有太多手段可以让你感受是这样。
【 在 freshcool 的大作中提到: 】
: 我都告诉你实际情况了你咋还纠结呢
: 只要不超速巡航，发动机功率绰绰有余，还能一边开一边给电池充电
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FROM 36.48.113.49