- 主题:一个常见的误区是“高速上直驱省油”
在高速上,理想的发动机不发电而直驱,大概率更费油。所以省油不是因为直驱,现在你懂了吗?
【 在 guanshuit 的大作中提到: 】
: 【 在 qtpr 的大作中提到: 】
: : 有几个喷子回了几个莫名其妙的贴混淆视听。为了避免群众被误导,这里澄清一下:
: : 虽然油发电再电驱经过了额外的转换会有损耗,但是喷子们似乎忘记了机械传动和机械耦合也会有损耗。实际中每增加一级齿轮捏合,可能导致5%左右的损耗(具体数值取决于加工精度和磨损程度,理论上完美加工的新齿轮,可以期望损耗在1%以内。但现实中没有完美的也没有常新的东西)。所以增程的方案虽增加了能量转换,但减少了机械耦合的损耗。以dmi来说,要想直驱,机械传动方面会比纯增程至少多一级离合;如果直驱的同时也要发电(dmi大概率是要在直驱同时发电的,否则用户体验可能会很差),还需要多一级分动机构。 这两级额外的机械耦合算下来的损耗,跟发电和电驱的效率比未必有优势,而且使得系统更复杂。如果车子用两年,机械磨损就可能让直驱的效率变得更差,何况还有可靠性的问题。
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- 来自「最水木 for iPhone 8」
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FROM 117.13.193.*
【 在 qtpr 的大作中提到: 】
: 你领会精神,文雅限流器限制正向电流,不就等于施加了一个反向电流去部分抵消正向感生电流吗
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: - 来自「最水木 for iPhone 8」
它最多就是0电流。
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FROM 221.221.55.*
【 在 guanshuit 的大作中提到: 】
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: 理想的最大问题是发动机效率太低,连带充电效率也低,摘一段资料给你看看
: 该款发动机最高效率34%,但能够形成高效区域的效率仅32-33%(红色运行线),如图6所示。即使运行工况点在这个效率区域就是对应这个效率水准,那非常规工况效率会更低。那算一下总体充电效率:0.32*0.96=0.3(发动机至发电机一级齿轮传动),如果再给电池充电,电池效率按0.9计算,那总效率仅为0.27,这是是最高效点,而其它工况效率只会更低。
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看不见图,光看文字,感觉他讨论的工况是按发动机直驱的。
我是不知道理想如何设计的发动机工况。
按我的设想,发动机根本无需考虑行驶工况。它只有两个状态:1.以最高效率的状态发电。2.停止。
在发电状态,发电机,电池,电动机三者按照基尔霍夫定律分配电流。在三者的汇合节点,电流的代数和=0;
就是说,发电机输出电流固定。电动机用的多,就发电机电池一起供。少了,就发电机供。再少,电池可以充电。一切都是自动的。
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修改:ylh1969 FROM 221.221.55.*
FROM 221.221.55.*
【 在 qtpr 的大作中提到: 】
: 在高速上,理想的发动机不发电而直驱,大概率更费油。所以省油不是因为直驱,现在你懂了吗?
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: - 来自「最水木 for iPhone 8」
咱俩说的一回事啊,因为理想one发动机直驱效率差,所以对于理想one来说直驱不如发电去。
但是你不能因为理想one被发动机拖了后腿就说所有车都是高速直驱不如发电,这个逻辑是不成立的。
1. 发动机-发电机-电动机-轮上
2. 发动机-E-CVT-轮上
说白了就是比较1,2的效率哪个高,而1,2对于不同技术结构的车是完全不一样的。理想one是因为发动机不行导致2.路径效率低,但是不能认为“高速上直驱省油”是误区,最多说,因为理想one的发动机不适合直驱,所以理想one直驱效率比发电低。
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FROM 167.220.232.*
【 在 ylh1969 的大作中提到: 】
: 看不见图,光看文字,感觉他讨论的工况是按发动机直驱的。
: 我是不知道理想如何设计的发动机工况。
: 按我的设想,发动机根本无需考虑行驶工况。它只有两个状态:1.以最高效率的状态发电。2.停止。
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和你说的差不多,理想one其实根本没有设计直驱的事情,他发动机的工况就是充电
所以这文章讨论的就是发动机充电的工况,之所以里面会涉及到速度快了功率大,主要假设是功率均衡保电,因为一冲一放,电池也是有能量损失的。但是具体理想one怎么写这里的调度策略代码,这谁也不知道,总之尽量少的让电量进出电池是可以提高效率的。
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FROM 167.220.232.*
理想发的电应该是可以不进电池直接驱动电动机的
【 在 guanshuit 的大作中提到: 】
: 【 在 ylh1969 的大作中提到: 】
: : 看不见图,光看文字,感觉他讨论的工况是按发动机直驱的。
: : 我是不知道理想如何设计的发动机工况。
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--来自微水木3.5.8
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FROM 223.104.211.*
【 在 guanshuit 的大作中提到: 】
: 和你说的差不多,理想one其实根本没有设计直驱的事情,他发动机的工况就是充电
: 所以这文章讨论的就是发动机充电的工况,之所以里面会涉及到速度快了功率大,主要假设是功率均衡保电,因为一冲一放,电池也是有能量损失的。但是具体理想one怎么写这里的调度策略代码,这谁也不知道,总之尽量少的让电量进出电池是可以提高效率的。
这是必然的,基尔霍夫定律决定的。
但是躲不过去的是发电机的整流限流控制系统和电动机的电驱(变频逆变器)。
汽油机---发电机---整流限流--T--电驱----电机。。。。。。电池完全可以躲过去。电池是T处的一个分支。
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修改:ylh1969 FROM 221.221.55.*
FROM 221.221.55.*
如果不进电池的话,发动机的功率还是要和电动机的工况挂钩的啊,一但功率要求更好,还是得进入效率低的区域。
【 在 ylh1969 的大作中提到: 】
: 【 在 guanshuit 的大作中提到: 】
: : 和你说的差不多,理想one其实根本没有设计直驱的事情,他发动机的工况就是充电
: : 所以这文章讨论的就是发动机充电的工况,之所以里面会涉及到速度快了功率大,主要假设是功率均衡保电,因为一冲一放,电池也是有能量损失的。但是具体理想one怎么写这里的调度策略代码,这谁也不知道,总之尽量少的让电量进出电池是可以提高效率的。
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--来自微水木3.5.8
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FROM 223.104.211.*
【 在 aircrane 的大作中提到: 】
: 如果不进电池的话,发动机的功率还是要和电动机的工况挂钩的啊,一但功率要求更好,还是得进入效率低的区域。
不挂钩。多余的进电池,不够的电池补。一切自动。基尔霍夫定律。
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修改:ylh1969 FROM 221.221.55.*
FROM 221.221.55.*
发动机长期在高效区间,包括发电,发的电直接用于电动机驱动车辆,多余的话就充入电池,这个就是回避了低效区间的问题
【 在 aircrane (耕田的小猪) 的大作中提到: 】
: 如果不进电池的话,发动机的功率还是要和电动机的工况挂钩的啊,一但功率要求更好,还是得进入效率低的区域。
: --来自微水木3.5.8
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FROM 210.73.59.*