- 主题:总有人看不起氢燃料，开个帖子说一下
这里我觉得可以从资源成本上考虑。
氢在储能上是没有资源问题的，罐子资源用不完。现阶段只有电堆才有催化剂资源问题，但是一方面还有大量下降空间，一方面还有高温电堆这种无需pt的技术路线。
电池储能可就不是了，至少目前看。
【 在 liuddg 的大作中提到: 】
: 不可能的15%的能源效率。假设一毛钱的电，那储能成本需要6毛钱
: 电化学的储能成本已经可以降到0.1元以下了。
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电网和发电是两个系统，这个当然是的；可再生能源发电也属于发电端，所以基于现有的技术才有不喜欢让其上网一说，所以才“弃掉”。但这是现在的情况；如果未来真的可再生能源发电占比超高了，技术肯定发展了才能实现。所以不能用现在弃风弃光的情形来解释未来的状态。
或者你解释下什么叫“弃电”？愿闻其详
【 在 BreathLess 的大作中提到: 】
: “电网不喜欢风光”就是无稽之谈。
: 你没理解什么叫“弃电”。
: 弃掉了，1分钱也没有，便宜卖了，都是白赚。
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FROM 114.249.232.*
你要这么说的话，热电厂会是可能用的到的场景。
现有的热电厂用化石能源肯定要淘汰的，但是热电联供还是有需求，氢能做这个事情挺合适的，大约50%的电+50%的热，综合能源效率能超过95%。
【 在 Eldo 的大作中提到: 】
: 你留意，我说的是能量可移动，不是使用场景要移动。
: 可移动本来就是氢的一个优点，我加这个定语是为了凸显氢的优势，你不要这个优势了无所谓。
: 我要的答案是交通运输之外的使用场景，氢燃料有优势的是什么？
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FROM 221.218.136.*
总需求是否增加不好说，炼油加氢后面是乙烯，乙烯后面对应的是大量热日化用品。
未来人的消费水平提高后，这些消耗有可能进一步增加而不是减少。
比如合成氨，下游对的尿素等消耗量不会减少。
现在不是说的氢的消耗量，而是绿氢的市场空间。
绿氢一旦在各个生产环节中成为主要原料后，整个氢网络和利用市场就会被带起来，反脯交通用氢，所以说两桶油入局氢能，对于氢能发展是决定性意义的。
【 在 liuddg (熊猫) 的大作中提到: 】
: 这些都是固定端。我说了固定端的氢气未来有一席之地。但氢气的总需求不是增加，而
: 是减少的，这些替代的空间有限。
: 甲醇如果不做燃料，炼油如果不加氢，大量的氢气需求会减少。
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目前大规模储能用铅酸电池。
有越来越多的梯次应用用磷酸铁锂电池。不过我觉得未来还要看钠电池的发展。
另外还有电解铝储能的技术路线，如果铝电池能发展起来，也是很可观的，其能量密度是锂电池的8倍
【 在 thwolf 的大作中提到: 】
: 这里我觉得可以从资源成本上考虑。
: 氢在储能上是没有资源问题的，罐子资源用不完。现阶段只有电堆才有催化剂资源问题，但是一方面还有大量下降空间，一方面还有高温电堆这种无需pt的技术路线。
: 电池储能可就不是了，至少目前看。
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FROM 175.159.124.*
开个脑洞，风光水电-电解铝-铝燃料电池，作为储能方案有机会吗？铝矿几乎取之不绝，铝作为固体，能量密度和储运都不是问题，就是电解铝时的加热能量如何循环利用不知道怎么解决
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修改:pengkp FROM 106.38.35.*
FROM 106.38.35.*
铅酸电池大规模储能我没了解过详细的资料，刚才简单搜索了下也没有有效的信息，你有案例分享吗？
直觉上，铅酸用于电站储能似乎太笨重了，循环寿命也很有限
【 在 thickearth 的大作中提到: 】
: 目前大规模储能用铅酸电池。
: 有越来越多的梯次应用用磷酸铁锂电池。不过我觉得未来还要看钠电池的发展。
: 另外还有电解铝储能的技术路线，如果铝电池能发展起来，也是很可观的，其能量密度是锂电池的8倍
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FROM 221.218.136.*
但至少可以把现在白白浪费的部分利用上，
而且你说的这个大规模就看怎么定义了，如果能充分利用化工行业的副产氢，足以达到目前所需规模（并不是说100%替代）。
而我认为，无污染生成这个完全是伪命题，因为化工行业不可能完全停掉，所以对其副产品进行充分有效利用，同样属于环保减排的措施。
【 在 FxxkingGod 的大作中提到: 】
: 氢能可以大规模无污染生成吗
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FROM 123.122.132.*
这个……看来我们对gj的决策运行机制有不同的看法，那可以不就这个话题讨论了
【 在 KaedeLongKou 的大作中提到: 】
: 你先把氢的成本降到和石油一样再来bb
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FROM 221.218.136.*
铅酸电池是高污染行业
【 在 thwolf 的大作中提到: 】
: 铅酸电池大规模储能我没了解过详细的资料，刚才简单搜索了下也没有有效的信息，你有案例分享吗？
: 直觉上，铅酸用于电站储能似乎太笨重了，循环寿命也很有限
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--来自微水木3.5.10
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