- 主题:整个清代吏治一直很差吧
哈哈，话是不错，不过，起兵为父报仇，怎么也说的过去吧
【 在 oldgeng 的大作中提到: 】
: 你没搞清楚努尔哈赤父祖的死因。
: 他们是作为大明边防部队先导，在进攻女真叛乱部落时死的。努尔哈赤父祖的死，大明是当烈士对待的，并且把努尔哈赤当烈属抚养。
: 努尔哈赤在早年没起兵时，经常拿明朝对他的优厚待遇炫耀于其他女真酋长。“我父祖为明所杀，明赐予我建州左卫世职，给我30道敕书，30匹战马，尔父亦为明所杀，明给尔何偿”
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FROM 106.47.224.*
汉文明一直在践行这一点。大唐才是真正的华夷一体帝国。本朝也是。其实大明也做的可以。
相比之下元清一旦得势，就是赤裸裸的民族隔离和歧视，严重阻碍了社会文明进步。
内在逻辑就是大民族和文化强势的汉人有这个底蕴。至于你说的王土精神，恰好是满清缺乏的，跟阎包衣吹满清民族政策第一一样，根本立不住
汉人简直就是仁的让我恨其不幸，大唐换来的是安史之乱和东北渔猎区的彻底失控，本朝对之仁不但被外人诋毁，还得来你们的嘲笑？你真的应该去学习下溥仪的心得体会
【 在 decentWay 的大作中提到: 】
: 我只知道所有汉人的皇帝都说：普天之下莫非王土，率土之滨莫非王臣。
: 皇帝不单是汉人的皇帝，还是天下所有人的皇帝。
: 请问，你是不是想让全世界嘲笑汉人？
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修改:unicef FROM 117.136.38.*
FROM 117.136.38.*
报仇也该冲着叶赫部女真去，所以这都是借口，明显就是个人野心作祟，有完颜金和蒙元先例。但这个野心也是逐步扩大的，野猪皮还没有入关野心
【 在 allwar2 的大作中提到: 】
: 哈哈，话是不错，不过，起兵为父报仇，怎么也说的过去吧
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FROM 117.136.38.*
纯属偷换概念，明朝压迫努尔哈赤家和建州女真了吗？有逼得他们活不下去？再歪屁股的历史书也不好意思把满清说成起义军
李自成对明朝百姓的态度，跟后金更是天壤之别，前面有人也贴过了。
【 在 decentWay 的大作中提到: 】
: 我没说明朝暴政啊。明末政策好得不得了，是李自成没良心，才起来造反得。
: 请问，奴儿干都司，是明朝领土么？包括今天得东三省和外东北，是不是明朝领土？
: 明朝领土上的人，是不是明朝的臣民？满人是不是明朝的臣民？
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FROM 120.244.164.*
你要这么说，那就算是，也没啥毛病吧
自然界的根本规律本就是弱肉强食
【 在 unicef 的大作中提到: 】
: 报仇也该冲着叶赫部女真去，所以这都是借口，明显就是个人野心作祟，有完颜金和蒙元先例。但这个野心也是逐步扩大的，野猪皮还没有入关野心
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FROM 106.47.224.*
这确实是个很好的借口，要不是中国史书足够多，被史学家抽丝剥茧，发现努尔哈赤早年满门英烈，为大明如此忠心。。。
还真以为他父祖是被明军杀的呢。
特么的原来是当带路党被乱军杀的。
【 在 allwar2 的大作中提到: 】
: 哈哈，话是不错，不过，起兵为父报仇，怎么也说的过去吧
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FROM 112.80.232.*
你以为世界上就只有满人汉人？
今天还在纠缠满汉互掐的，全世界都在哈哈大笑，日本人笑得最开心。
什么崖山之后无中国、什么满洲国，都是他们的杰作。
连印度人都挺直腰杆。东印度公司怎么了？白人是全世界的上等人，汉人不如满人，满人不如白人。印度人还比你汉人高一等呢。
你是不是感觉很爽？
【 在 oldgeng 的大作中提到: 】
: 这确实是个很好的借口，要不是中国史书足够多，被史学家抽丝剥茧，发现努尔哈赤早年满门英烈，为大明如此忠心。。。
: 还真以为他父祖是被明军杀的呢。
: 特么的原来是当带路党被乱军杀的。
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