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- 主题:灭秦，刘邦和项羽谁的功劳大？
- 刘邦快死了都面对面砍赢了英布，怎么能是特别菜？除了项羽和韩信，还有谁打仗比他强
【 在 xxbbiinn77 的大作中提到: 】
: 无可奉告，但是至少刘邦这个人特别菜那确实是真的，中国男足如扶不起的阿斗，扶不起的阿斗等同于扶不起的刘邦。
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FROM 123.116.193.* - 这什么逻辑？有联系吗？
两千年前的古人，还能管到你两千多年后？您这是我见过的抱怨“祖宗不争气”的最强版本。。。
【 在 xxbbiinn77 的大作中提到: 】
: 刘邦厉害，为什么我们汉族人在科技领域的贡献远远落后于西方甚至小日本呢。
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修改:whx83 FROM 117.107.176.*
FROM 117.107.176.* - 不是他发明的
河殇就这么演的
说中国落后因为秦始皇，农业文明战胜海洋文明
那我说，你怪北京猿人岂不更好？
【 在 whx83 的大作中提到: 】
: 这什么逻辑？有联系吗？
: 两千年前的古人，还能管到你两千多年后？您这是我见过的抱怨“祖宗不争气”的最强版本。。。
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FROM 223.72.76.70 - 对了，有点印象。还说黄河不如密西西比河，是吧？
【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 不是他发明的
: 河殇就这么演的
: 说中国落后因为秦始皇，农业文明战胜海洋文明
: ...................
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FROM 117.107.176.* - 本来就是，我只是实话实说
【 在 whx83 的大作中提到: 】
: 这什么逻辑？有联系吗？
: 两千年前的古人，还能管到你两千多年后？您这是我见过的抱怨“祖宗不争气”的最强版本。。。
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FROM 120.227.87.* - 你去调查一下刘邦打匈奴的战绩。
【 在 tudoutu 的大作中提到: 】
: 刘邦快死了都面对面砍赢了英布，怎么能是特别菜？除了项羽和韩信，还有谁打仗比他强
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FROM 120.227.87.* - 你真相信进化论啊，我倒是相信女娲造人这一说，也就是说我们中国人根本不是北京猿人进化而来。
【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 不是他发明的
: 河殇就这么演的
: 说中国落后因为秦始皇，农业文明战胜海洋文明
: ...................
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FROM 120.227.87.* - 其实不是说楚怀王和项羽想象不到皇帝这种可能，秦始皇的位置谁还不认得，只是他们觉得不靠谱，毕竟十几年身死族灭，妥妥反面教材，他们肯定还是周朝那一套更可行。
很多时候有想法，还得有执行力去落实和维系，在那个时代，绝大多数人都不看好皇帝制度，刘邦家族几代人努力获得的成功，并不是那么水到渠成的，中国的大一统集权放眼世界看，也是很早熟的。
【 在 whx83 的大作中提到: 】
: 当霸主啊，参考春秋五霸，相当于诸侯们的大哥大，比其他诸侯高半级吧。
: 当时他们想的是恢复分封，没想做皇帝的事儿（那样的话，反秦也就失去了某种正义性。），当霸主已经是楚怀王以及后来的项羽想象力的极限了。而皇帝比之前的周天子还高，周天子相当于诸侯的爸爸，皇帝就算诸侯的大伯吧。
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FROM 125.121.51.122 - 从秦末各路诸侯的形势明显看出，那会民众故国意识很强，王族依然有强大的号召力，大多是抱团复国，范增提议立楚王对于团队强大很有帮助。
【 在 xxbbiinn77 的大作中提到: 】
: 这个一定要立义帝的，民间流川亡秦必楚，楚国的国君姓熊，项梁本身就是楚国人，只有把楚国的国姓人拉进来入伙才能更容易诏告天下，一致反秦，就想曹操的挟天子以令诸侯，懂吗？熊姓人就是楚国的天子。
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FROM 125.121.51.122 - 囧，历史版都能看见这样的贴……
【 在 xxbbiinn77 的大作中提到: 】
: 刘邦厉害，为什么我们汉族人在科技领域的贡献远远落后于西方甚至小日本呢。
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FROM 125.121.51.122