- 主题:日本为什么没有完成大一统？
这几天在想日本为什么能够迅速工业化并超过中国？大致的原因在于，一是日本始终没有完成实质上的大一统，导致地方割据无法消除，商业资本活跃，出于竞争的需要，各个藩主也不敢过于打压境内的商人。二是日本文化底蕴没有中国深厚，但反过来说，当西风东渐的时候，对外来文化的抵触也不大，船小好掉头。第三则是甲午战争中战胜中国，踩在中国的躯体上建立了它的工业基础。
其他先不谈，为什么日本一直都没有完成大一统呢？相比之下，欧洲没能完成大一统我倒是能够理解，到底地理上有着严重的阻碍－－莱茵河、阿尔卑斯山脉，比利牛斯山脉，等等。但日本的名山大川可不多啊。
高手给讲讲？
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FROM 13.8.137.*
唔，幕府不算大统一？
【 在 cjohn (猴年马月) 的大作中提到: 】
: 这几天在想日本为什么能够迅速工业化并超过中国？大致的原因在于，一是日本始终没有完成实质上的大一统，导致地方割据无法消除，商业资本活跃，出于竞争的需要，各个藩主也不敢过于打压境内的商人。二是日本文化底蕴没有中国深厚，但反过来说，当西风东渐的时候，对外来
: 其他先不谈，为什么日本一直都没有完成大一统呢？相比之下，欧洲没能完成大一统我倒是能够理解，到底地理上有着严重的阻碍－－莱茵河、阿尔卑斯山脉，比利牛斯山脉，等等。但日本的名山大川可不多啊。
: 高手给讲讲？
: ...................
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FROM 210.72.154.*
早期不是大一统吗？后来逐渐分裂了，地方藩镇势力占据主导，至于原因，幕府独立于皇室之外掌握中枢权力我觉得是一个原因。
【 在 cjohn (猴年马月) 的大作中提到: 】
: 这几天在想日本为什么能够迅速工业化并超过中国？大致的原因在于，一是日本始终没有完成实质上的大一统，导致地方割据无法消除，商业资本活跃，出于竞争的需要，各个藩主也不敢过于打压境内的商人。二是日本文化底蕴没有中国深厚，但反过来说，当西风东渐的时候，对外来
: 其他先不谈，为什么日本一直都没有完成大一统呢？相比之下，欧洲没能完成大一统我倒是能够理解，到底地理上有着严重的阻碍－－莱茵河、阿尔卑斯山脉，比利牛斯山脉，等等。但日本的名山大川可不多啊。
: 高手给讲讲？
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FROM 218.104.71.*
【 在 bingli (p.d.) 的大作中提到: 】
: 早期不是大一统吗？后来逐渐分裂了，地方藩镇势力占据主导，至于原因，幕府独立于皇室之外掌握中枢权力我觉得是一个原因。
但即使是幕府，也无法做到实质上的统一，达不到像大陆王朝那样令行禁止的地步。为什么呢？
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FROM 13.8.137.*
我意思是：幕府这种中枢权力的存在，名义上不是很正统，藩镇未必服气。
而且，到了德川幕府时期，基本可以算大一统了，藩镇被压制很厉害。
【 在 cjohn (猴年马月) 的大作中提到: 】
: 但即使是幕府，也无法做到实质上的统一，达不到像大陆王朝那样令行禁止的地步。为什么呢？
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FROM 218.104.71.*
幕府名义上挺正统的，武家领袖，藩镇们有啥脸不服他
秀吉要是能当将军就不至于两代让人颠覆了
【 在 bingli (p.d.) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 日本为什么没有完成大一统？
: 发信站: 水木社区 (Mon Mar 8 16:19:06 2010), 站内
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: 我意思是：幕府这种中枢权力的存在，名义上不是很正统，藩镇未必服气。
: 而且，到了德川幕府时期，基本可以算大一统了，藩镇被压制很厉害。
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: 【 在 cjohn (猴年马月) 的大作中提到: 】
: : 但即使是幕府，也无法做到实质上的统一，达不到像大陆王朝那样令行禁止的地步。为什么呢？
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: ※ 来源:·水木社区 newsmth.net·[FROM: 218.104.71.*]
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FROM 159.226.48.*
因为天皇-幕府制根深蒂固，幕府将军不能称天子、皇帝，所以很难搞大一统。
多数开国的幕府将军也觉得当将军挺好，没必要大一统。
织田信长有大一统的想法，可惜没实现就死在本能寺了。
其实大一统并不一定落后，汉、唐、宋都是大一统，关键还是看统治思路，明清落后
是因为思想控制、锁国政策导致社会本身丧失了活力。
【 在 cjohn (猴年马月) 的大作中提到: 】
: 这几天在想日本为什么能够迅速工业化并超过中国？大致的原因在于，一是日本始终没有完成实质上的大一统，导致地方割据无法消除，商业资本活跃，出于竞争的需要，各个藩主也不敢过于打压境内的商人。二是日本文化底蕴没有中国深厚，但反过来说，当西风东渐的时候，对外来
: 其他先不谈，为什么日本一直都没有完成大一统呢？相比之下，欧洲没能完成大一统我倒是能够理解，到底地理上有着严重的阻碍－－莱茵河、阿尔卑斯山脉，比利牛斯山脉，等等。但日本的名山大川可不多啊。
: 高手给讲讲？
: ...................
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FROM 210.72.218.*
中国打破封建，打破门阀等世袭、割据势力，还是花了很多功夫的，
政治制度上，比如独尊儒术，比如科举，比如宋、明的以文制武，
这些都有助于大一统。
其实这个问题可以换个问法，为什么中国能大一统，看看中国大一
统的条件，日本是否具备。比如有观点认为，治理黄河需要一个统
一的强力中央集权政府，这是一个客观需求，那么，日本没有啥大
河，可能就是一种原因了。
另一点，割据是否又有利于资本主义化、工业化呢，反观印度，历
史上大一统的时间更少了，基本都在割据，何以其工业化的程度如
此缓慢、低下，可见割据与工业化，并无必然联系。
【 在 cjohn (猴年马月) 的大作中提到: 】
: 这几天在想日本为什么能够迅速工业化并超过中国？大致的原因在于，一是日本始终没有完成实质上的大一统，导致地方割据无法消除，商业资本活跃，出于竞争的需要，各个藩主也不敢过于打压境内的商人。二是日本文化底蕴没有中国深厚，但反过来说，当西风东渐的时候，对外来
: 其他先不谈，为什么日本一直都没有完成大一统呢？相比之下，欧洲没能完成大一统我倒是能够理解，到底地理上有着严重的阻碍－－莱茵河、阿尔卑斯山脉，比利牛斯山脉，等等。但日本的名山大川可不多啊。
: 高手给讲讲？
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FROM 123.118.14.*
割据是必要条件
【 在 darth (老dar~8012 -> 8101) 的大作中提到: 】
: 中国打破封建，打破门阀等世袭、割据势力，还是花了很多功夫的，
: 政治制度上，比如独尊儒术，比如科举，比如宋、明的以文制武，
: 这些都有助于大一统。
: ...................
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FROM 99.239.196.*
早期更糟糕了……
就算没有幕府，天皇对地方的支配也只是通过人事权，做不到绝对君主制那么集中
【 在 bingli (p.d.) 的大作中提到: 】
: 早期不是大一统吗？后来逐渐分裂了，地方藩镇势力占据主导，至于原因，幕府独立于皇室之外掌握中枢权力我觉得是一个原因。
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修改:kangaroo FROM 130.183.130.*
FROM 130.183.130.*