- 主题:关于安史之乱后大唐衰落的原因
你这是用夷变夏，只会使皇族更加威信不彰，自己本身作为中央政府的自觉意识都会淡化，
直至最后沦落为一个普通的藩镇而已。
比以夷制夷的方法更不可行。
【 在 forgauss (四镇北庭行营刀斧兵马使高秀岩) 的大作中提到: 】
: 以毒攻毒也是一个办法，既然整个社会都胡化、军事化了，你皇族不适应潮流就没法
: 生存。反正中晚唐的实践证明，以夷制夷的办法行不通，局面只会越来越坏，皇帝的权力
: 越来越小，所以向藩镇学习，走军事强国的办法未必不行。
: ...................
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FROM 221.136.192.*
问题是广靠威信没有自己的军队的日子也不好过，只能眼看的情况一天天变坏，
藩镇割据的基础是军队，不把那些时时想着造反的军队消灭掉，藩镇问题永远解决不了。
而依靠其他藩镇是没法解决这个难题的，消灭了一个藩镇，无形中又培养起来好几个
藩镇。
唐朝的皇帝一直没有自己出钱招募新军，总是依赖别人的部队，应该是一个失策吧。
【 在 pauli (泡利不相容) 的大作中提到: 】
: 你这是用夷变夏，只会使皇族更加威信不彰，自己本身作为中央政府的自觉意识都会淡化，
: 直至最后沦落为一个普通的藩镇而已。
: 比以夷制夷的方法更不可行。
: ...................
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FROM 159.226.47.*
历史总是开这种玩笑，
重视文教的政府常常因暗弱被落后民族征服
以武立国的国家虽能控制广大疆域却不能持久
治国之理就是文武之道，一张一驰
中央必须控制战斗力强大的军队
【 在 kangaroo (一切皆水) 的大作中提到: 】
: 即使是普通的藩镇，也有其实际控制的地盘。
: 没有武装力量，到最后只能什么也得不到，落得一个空名，成为他人利用的工具。
: 日本几百年的天皇史，充分说明了这一点
: ...................
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FROM 166.111.130.*
藩镇割据的原因就是中央文化政权对付了不了地方武化
政权。最后摆平藩镇的宋太祖还不是靠了更牛的中央武
化政权?
另外请解释一下，什么叫做胡化?
如果说，文武合流就是胡化，那么别忘了，唐朝赖以建
国开边的关陇贵族集团本来就是一个胡化相当程度的集
团。上者宗室典兵，扒灰乱伦:) 下者出将入相，书剑
江湖:)。而武则天对该集团，特别是李唐宗室进行了残
酷的打击；玄宗时代，李林甫又倡胡人为节度使，将相
分流。如果说中唐皇室按forgauss说的搞，也无非绍述
祖业而已:)
【 在 pauli (泡利不相容) 的大作中提到: 】
: 你的观点其实是把皇族胡化，本来安史之乱，藩镇割据的根源就在于中国社会的胡化，
: 不知道尊重中央的汉化政府，你还唯恐天下不够乱，打算把皇族变成一个寻常的藩镇。
: 逐个说明一下
: ...................
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FROM 218.79.98.*
但是中唐以后皇室也不可能按forgauss说的搞。
两个原因：
1. 宗室典兵后，典兵者对皇位的威胁。
有唐一代，从开基到灭亡，没有一次皇位变更不
是刀光剑影，血流满地。forguass是为唐宗室考虑，
皇帝一般首先为个人考虑……
2. 唐室已经腐烂了。百年承平，宗室贵族于逸乐，
就算历经丧乱，江南钱财滋养长安繁花，堕落的风
气已经渗入到贵胄子弟的骨头里去，哪里可能再振
作。
【 在 Greenland (苍野) 的大作中提到: 】
: 藩镇割据的原因就是中央文化政权对付了不了地方武化
: 政权。最后摆平藩镇的宋太祖还不是靠了更牛的中央武
: 化政权?
: ...................
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FROM 218.79.98.*
还是我大汉好呀。
【 在 tyx (终日乾乾) 的大作中提到: 】
: 历史总是开这种玩笑，
: 重视文教的政府常常因暗弱被落后民族征服
: 以武立国的国家虽能控制广大疆域却不能持久
: ...................
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FROM 211.161.45.*
【 在 Greenland (苍野) 的大作中提到: 】
: 藩镇割据的原因就是中央文化政权对付了不了地方武化
: 政权。最后摆平藩镇的宋太祖还不是靠了更牛的中央武
: 化政权?
: 另外请解释一下，什么叫做胡化?
: 如果说，文武合流就是胡化，那么别忘了，唐朝赖以建
: 国开边的关陇贵族集团本来就是一个胡化相当程度的集
~~~~~相反，应该是汉化相当程度的集团
: 团。上者宗室典兵，扒灰乱伦:) 下者出将入相，书剑
: 江湖:)。而武则天对该集团，特别是李唐宗室进行了残
: 酷的打击；玄宗时代，李林甫又倡胡人为节度使，将相
: 分流。如果说中唐皇室按forgauss说的搞，也无非绍述
: 祖业而已:)
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FROM 202.205.10.*
得看对什么参照了。和初期的北魏相比的确能见汉化，和南朝相比则是不折不扣
的胡化。
【 在 sayinger (言者) 的大作中提到: 】
: ~~~~~相反，应该是汉化相当程度的集团
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FROM 166.111.61.*
这么参照啊，汗！~~~~~~
似乎应该以他们原来的状态做参照吧，要参照南朝，北方哪个不是你所谓“胡化”的？
胡人胡化？
^_^!~~~~
【 在 huhan (闲快活) 的大作中提到: 】
: 得看对什么参照了。和初期的北魏相比的确能见汉化，和南朝相比则是不折不扣
: 的胡化。
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FROM 202.205.10.*
另外还有一点，长期以来狄戎混杂关中地区一直是在逐渐汉化，北周的
政策则体现出了胡化的反动。（北齐也差不多）
【 在 huhan (闲快活) 的大作中提到: 】
: 得看对什么参照了。和初期的北魏相比的确能见汉化，和南朝相比则是不折不扣
: 的胡化。
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FROM 166.111.61.*