- 主题:查清楚了，粥店不欠钱
不是要律师知道农民工脑子里想啥
而是律师让农民工签字的时候应该说明白为什么签字：
赵某应该给你们发工资但是没发，所以你们一起上法院告他
而不是以某些含糊其辞的话，比如：赵某欠钱没给，咱们一起找他要
【 在 shixiangyun 的大作中提到: 】
: 这个事情的真相是农民工的意思是不是真实表示。
: 你说农民工签字不是真实意思表示？律师应该调查农民工签字时脑子里想的是啥是吗？
: 请问这事儿凭什么能办到？换你你能不能办到？
: ...................
--
FROM 106.120.203.*
消失的两百万在赵某手里，赵某下游的米某和陈某都赔了，这有啥疑问。做工程有赔有赚，国家不保护工程承包商赚钱，因为那是经营行为，做陪了没人保底。至于违规分包有行业处罚。工程款没有任何特殊，就是看合同打民事。
这个事情的特殊性就是农民工工资受到特殊保护，只要他们讨要工资就是统统拉下来谁有钱谁必须付，现实操作中如果是执行中的项目，等不到诉讼业主以及承包商就会被集体约谈了，会要求他们必须谈出来结果。执行结束的项目可能会说那就告吧，告的结果是谁有钱谁出钱，然后彼此再去另案追究。所以米某要假借农民工的手讨要他的部分工程款，从农民工到米某全是虚假诉讼的知情人，但是考虑事由背景统统酌情轻判，律师没摘出去以及身份特殊于是不仅判了还是实判且不是最低。
至于你的所谓思考和要求。
首先工程管理，一直在管，十年二十年前的违规操作比现在可怕的多。
其次任何问题都有办法管，农民工工资就是一个很好的例子，想管自然有办法，至于管不管是管理层面上的考虑，相应用多大成本去管，提要求的永远只有一句话，就像不太懂的人永远只会问为什么。
以及，风险与收益同行，甘蔗没有两头甜的。
最后，用不着动辄上纲上线引申到社会会如何如何，谁都没那么重要，米某就算真坐牢，明天该哪个项目开标照样开标。
【 在 babyUnicorn 的大作中提到: 】
: 你还是没回答二百多万哪儿去了，本案属于赔本的情况吗？
: 如果赔本遍地都是，难道不说明社会出了问题？要么是没人经营jj停滞，要么是表面赔本阴阳帐，这不都说明管理出了大问题吗？用错误来解释错误，宣布一切正常，是想负负得正吗？
--
FROM 120.245.122.*
哪有层层拖欠？业主已按时支付给粥店，粥店已按时支付给赵，是赵拖欠米。只有这一层拖欠，而且是包工头之间的拖欠。法院判决了，判赵支付米。
赵没钱，怎么办，让粥店出钱？粥店已经出过钱了，再出一次？出双份？已经给了赵钱了，再给米钱，有这个规定吗？合理吗？
【 在 shixiangyun 的大作中提到: 】
: 整个链条都有问题
:
: 单单特殊保护农民工，上面层层拖欠却无所谓
:
: 实际上就是把矛盾推向了基层
:
: --来自微微水木3.5.14
: --
--
FROM 223.104.40.*
显然是赵某的资金链断了。
不是整个链条都有问题。
但赵某资金链断了，谁应承担风险？
显然是赵某、米某、陈某，因为他们是经营者，是老板。
想让农民工承担风险，于情于理于法都不应该。
米某把应支付的工资说成是所谓垫付说法，显然是在转移风险，把经营者老板该承担的资金链断裂风险，让农民工跟老板们一起承担。
【 在 shixiangyun 的大作中提到: 】
: 整个链条都有问题
: 单单特殊保护农民工，上面层层拖欠却无所谓
: 实际上就是把矛盾推向了基层
--
FROM 223.104.3.*
还是你这个思路清晰。
【 在 chenhui2000 的大作中提到: 】
: 显然是赵某的资金链断了。
: 不是整个链条都有问题。
: 但赵某资金链断了，谁应承担风险？
: ...................
--
FROM 113.14.12.*
vv不是从事过法律就是从事过地产建筑行业。
对行业情况以及合同、法律关系说的挺在行。
【 在 vv 的大作中提到: 】
: 消失的两百万在赵某手里，赵某下游的米某和陈某都赔了，这有啥疑问。做工程有赔有赚，国家不保护工程承包商赚钱，因为那是经营行为，做陪了没人保底。至于违规分包有行业处罚。工程款没有任何特殊，就是看合同打民事。
: 这个事情的特殊性就是农民工工资受到特殊保护，只要他们讨要工资就是统统拉下来谁有钱谁必须付，现实操作中如果是执行中的项目，等不到诉讼业主以及承包商就会被集体约谈了，会要求他们必须谈出来结果。执行结束的项目可能会说那就告吧，告的结果是谁有钱谁出钱，然后彼此再去另案追究。所以米某要假借农民工的手讨要他的部分工程款，从农民工到米某全是虚假诉讼的知情人，但是考虑事由背景统统酌情轻判，律师没摘出去以及身份特殊于是不仅判了还是实判且不是最低。
: 至于你的所谓思考和要求。
: ...................
--
FROM 223.104.3.*
这些农民工都不识字？
【 在 SankHeart 的大作中提到: 】
: 不是要律师知道农民工脑子里想啥
: 而是律师让农民工签字的时候应该说明白为什么签字：
: 赵某应该给你们发工资但是没发，所以你们一起上法院告他
: ...................
--来自微微水木3.5.14
--
FROM 223.104.41.*
当然是都有问题。
支付农民工工资的这两百多万，本身是应该专款专用的，不应该因为赵某的资金链断了而被挪做他用，消失不见。
如果从粥店到赵某遵守了规定，就不会出现需要米某陈某承担农民工工资没人发这个风险的问题。
【 在 chenhui2000 的大作中提到: 】
: 显然是赵某的资金链断了。
: 不是整个链条都有问题。
: 但赵某资金链断了，谁应承担风险？
: ...................
--来自微微水木3.5.14
--
FROM 223.104.41.*
前一阵出现报复社会的新闻，知乎用户都知道，骂凶手并不会让他更安全，只有讨论社会问题才能降低未来风险。我不知道你和某些ID发帖的目的是什么，显示自己很明白，显摆自己比包工头聪明幸福？为目前的工程管理唱赞歌？对本案司法公正很满意，觉得税没白交？
讨论社会问题，真正有价值的观点只有两种，要改还是不要改。哪些是做得好的要保持，哪些不好，问题是什么，如何解决。
社会管理显然不是管理层要考虑的事，就像物业管理不是物业公司考虑的事，而是业主要考虑的事，要写进合同的事。你自己都没有需求，别人为什么要提供服务？工程层层转包，违反规定，增加成本，降低质量，很容易出现欠款，所谓保障农民工工资的措施也被架空，这是普遍的现实。不解决这些已经怼到眼前的问题，结果就是企业对经营环境没有信心，劳动者权益没有保障，司法不能真正调解毛盾主持公正。一方面发动机熄火，一方面燃油爆炸，车上的人死无全尸。嘀嗒油的时候乘客都说没事的，已经很好了，要不要修车是司机考虑的问题，不修说明成本不值得，那为什么要修呢？
【 在 vv 的大作中提到: 】
: 消失的两百万在赵某手里，赵某下游的米某和陈某都赔了，这有啥疑问。做工程有赔有赚，国家不保护工程承包商赚钱，因为那是经营行为，做陪了没人保底。至于违规分包有行业处罚。工程款没有任何特殊，就是看合同打民事。
: 这个事情的特殊性就是农民工工资受到特殊保护，只要他们讨要工资就是统统拉下来谁有钱谁必须付，现实操作中如果是执行中的项目，等不到诉讼业主以及承包商就会被集体约谈了，会要求他们必须谈出来结果。执行结束的项目可能会说那就告吧，告的结果是谁有钱谁出钱，然后彼此再去另案追究。所以米某要假借农民工的手讨要他的部分工程款，从农民工到米某全是虚假诉讼的知情人，但是考虑事由背景统统酌情轻判，律师没摘出去以及身份特殊于是不仅判了还是实判且不是最低。
: 至于你的所谓思考和要求。
: ...................
--
FROM 117.129.91.*
你大概不知道农民工工资保障机制。
你以为工程启动时，农民工工资总额就得存入专户吗？
工程款支付以及工程进度款中含多少农民工工资，不是简简单单的一看就明白的。
你对农民工工资专款专用有误解，你肯定想的很简单。
你想，工程期限很长比如两年，工程款需要分十次支付，除了农民工工资外，还有材料设备费用，所以，你觉得农民工工资实际是咋存、咋发的？
为啥本案中没能先把农民工工资先发了？
晕了吧
【 在 shixiangyun 的大作中提到: 】
: 当然是都有问题。
: 支付农民工工资的这两百多万，本身是应该专款专用的，不应该因为赵某的资金链断了而被挪做他用，消失不见。
: 如果从粥店到赵某遵守了规定，就不会出现需要米某陈某承担农民工工资没人发这个风险的问题。
--
修改:chenhui2000 FROM 223.104.3.*
FROM 223.104.3.*