天津被作为直辖市是由于当时的历史条件，主要是天津作为京畿门户的
功能和曾经很发达的工商业。而天津今天的衰落也是由于现在的历史条
件，主要是中心城市对周边的吸附效应。可以这么说天津是“成也北京，
败也北京”。
【 在 ghosts (U-2◆年轻帅气小猫咪) 的大作中提到: 】
: 除了上海，直辖市从来没有带动发展的预想功能和实绩
: 上海也是有实绩而无预想，设置直辖更多的是因为其特殊性
: 就最新的一个直辖市重庆来说，考虑的也不是带动周边
: ...................
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FROM 222.209.178.*

天津当年起家是洋务运动……
北京作为帝国的首都，是不可能在这个问题上迈开步子的
正好天津捡了这个漏子、成了中国北方洋务运动的中心。
btw:顺便说一句，中国近代史上的几个最重要的中心城市
基本上都沾了洋务运动这班公共汽车的光，上海、武汉，
etc.
满清垮台了，特别是tg这个行政能力超强、同时搞工业化
又是野心勃勃的强势政府上台，定都于北京，那么天津作
为中国北方最重要的工商业中心的地位也就没有了；从此
以后天津风光不再，仅仅是中国北方一个比较重要的工业
城市而已，性质上沦落到和唐山差不多的地位。
如果要怨天尤人的话天津自然有一百个理由对北京咬牙切
齿，但是老实讲天津好歹还有过机会在长达几十年的时间
占有了非常得天独厚的发展条件，比起绝大多数地方幸运
得太多；而且建国以后由于和北京距离近这个优势，天津
还是得了不少好处的。

【 在 flzt (燃藜斋主人  自在飞花轻似梦) 的大作中提到: 】
: 天津被作为直辖市是由于当时的历史条件，主要是天津作为京畿门户的
: 功能和曾经很发达的工商业。而天津今天的衰落也是由于现在的历史条
: 件，主要是中心城市对周边的吸附效应。可以这么说天津是“成也北京，
: ...................
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FROM 61.51.212.*

北京的水资源短缺主要还是一个资源利用效率的问题；其实北京的
缺水、准确点说是环境用水不足：

一方面是工、农业用水量太大、截流了太多本来应该流入自然河道
参与生态循环的水资源，导致地表径流量不足；另一方面大量的工、
农业和生活污水的排放，又恶化了河道中的水质。两者叠加的结果
是：大部分地表径流丧失了水体自净功能，仰仗这些河流补给的湖
泊湿地退化甚至季节性干涸、且水质同样严重退化；与此同时地下
水的消耗得不到充足补给（原来由河道、湖泊湿地的自然渗透补给，
现在不行了，对地下水的抽取量又不断加大），水位严重下降且水
质恶化。

总的来说，还是对水资源的调度使用存在严重浪费造成的恶果……
毕竟不是所有的水系都象长江流域那样、水量超级大，再怎么折腾
也能保证水质大部分还在绿线以上——苏州河被糟蹋了那么多年，
已经臭成那样了，居然不过十来年时间的治理就初步的恢复了良性
循环。华北平原有类似困境的不止北京一家，天津、唐山都有类似
的麻烦，海河流域甚至作为中国河流污染的一类典型代表而受到学
界和相关部门的高度关注。

跑题严重，就不深入的讨论了……

【 在 ghosts (U-2◆年轻帅气小猫咪) 的大作中提到: 】
: 说点不同意见，个人认为不考虑其后几百年的建设，明初建都北京是有一定问题的
: 单纯考虑水源问题，北京属于半干旱地区，虽然元代气候可能湿润一些，但仍缺水
: 燕山的地形并不会形成山地显著的山地锋面雨，不能光和巴黎比下雨，人家有条河
: ...................
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修改:alarm FROM 211.146.12.*
FROM 61.51.212.*

你说怎么提高资源利用效率吧，环境用水不足还不是因为更急需的水量太大
没有大的径流体系（就是我说的没有天然河流），本身是半干旱区降雨不足
靠引水之类的基本是饮鸩止渴，越折腾生态效应越糟糕，开不了源只有节流
北京周围的工农业用水也没大到什么离谱的程度，关键是人口中心的用水量
有那么多人基本上怎么搞水量也不大可能下来，除非用水技术得到实质提高
天津的海河流域其实也有类似的问题，基本上华北半干旱区域天然就是缺水
黄河所以成为母亲河也是和古人逐水而居依水建城有直接的关系

北京除非开出条燕河（还得在上游找个水量丰沛的水系网）否则就抗旱去吧
照说天津当年治理海河的时候如果不是那么过分的“根治”倒是会好很多


【 在 alarm (我就是喝狼奶长大的 怎么着?!) 的大作中提到: 】
: 北京的水资源短缺主要还是一个资源利用效率的问题；其实北京的
: 缺水、准确点说是环境用水不足：
: 一方面是工、农业用水量太大、截流了太多本来应该流入自然河道
: ...................
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FROM 210.73.56.*

你和我说的不是一个概念上的东西，当然你的第一条如果属实还有点关系
但你说“北京市”水资源消耗有一个范围，实际上考虑生态这个要按流域
长江流域水量够所以能够维持，很大程度上还是由于有足够的径流和降水
我的意思是在一个自然生态环境本身脆弱的区域内本身就会存在缺水问题
你讲了怎么样提高水资源利用效率，前提也是要有水资源本身可以被利用
北京恰恰是在自然流入（包括降水）水量方面有巨大的缺口

诚然，依靠高效率用水可以解决一部分的水资源问题，本质上就是个节流
在不能开源的前提下依靠节流恢复正常水资源是非常非常困难的

对于北京，由于人口还在持续增长，农业和城市生活用水很难实质性压缩
即使京郊乃至整个流域范围内限制工业和高用水农业，牺牲经济为代价保
（目前已经是这样了）也只能保持出入基本平衡，这个不是效率能解决的
仅从技术考虑，生活用水特别是清洁用水循环使用能相当程度的减少消耗
其它还有一些方法，但不都是没有副作用的，比如防渗输水使环境更干燥
结果还要喷水增湿，或是增加灌溉量，总之大自然不是那么简单的被调节
如果我来规划，我会宁愿多投资一些在人工天气控制方面，想法调节雨量
采用一些不是太复杂的手段（但是动作规模会比较大），让降水变得平均
尽量减少bt的暴雨和长期干旱，如果暖湿气流上不来就想办法让它能上来
这个目前人类的技术只能很有限地干预，所以近期北京缺水是解决不了的
至于靠地面输水工程来平均水量，长远来说工程量和投资绝对不会更小

【 在 alarm (我就是喝狼奶长大的 怎么着?!) 的大作中提到: 】
: 北京市水资源消耗排名如下：农业用水》工业用水》城市生活用水。
: 此为其一。
: 提高水资源利用效率，避免与环境争水的含义，概括起来就是：加
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FROM 210.73.56.*