- 主题:美国研发光刻机为啥没有体制问题
我看一涉及到光刻机的帖子
一半都要甩锅到体制,论文导向的高校体制、低效僵化的国企体制等等
为啥美国在研制光刻机时没遇到这种体制问题
特别是别人毕竟是先行者,方向都要自己找,比弯道超车要难10倍不止,肯定失败了不知道多少次
美国这种资本导向的国家,为啥能容忍这种长期不盈利的行为
谁牵头的,谁有这种高瞻远瞩?美国能源部还是英特尔高层?难道不会因为短期无收益而下台?
美国产学研是怎么有效构建起来的?美国大学,也有publish or perish的潜规则,在产业化方面能有多少建数?
天天说国内不重视技术,技术人员地位低、人人想着当官,美国难道不是以反智、理工科都是nerd找不到老婆而闻名?
所以,似乎中国的问题,美国也不少
--
修改:choicee FROM 211.161.244.*
FROM 211.161.244.*
美国资本的钱不是基于国家权力收税收来的,自负盈亏优胜劣汰,创业者也是凭本事从市场里赚钱,最理性最有竞争力的活下来。
体制内从国家拿的钱本质上是国家拿税养着他们,这钱给谁不给谁不是市场说了算往往是看谁关系硬能忽悠上面,容易导致劣币驱逐良币。
光刻机是面向市场想方设法卖给用户跑起来,还是通过上面派的专家团验收结项,显然差别很大。
【 在 choicee 的大作中提到: 】
: 我看一涉及到光刻机的帖子
: 一半都要甩锅到体制,论文导向的高校体制、低效僵化的国企体制等等
: 为啥美国在研制光刻机时没遇到这种体制问题
: ...................
--
FROM 36.18.118.*
美国自己又制光刻机,当然不存在体制问题,只要直接从河南进货就行了
【 在 choicee 的大作中提到: 】
: 我看一涉及到光刻机的帖子
: 一半都要甩锅到体制,论文导向的高校体制、低效僵化的国企体制等等
: 为啥美国在研制光刻机时没遇到这种体制问题
: 特别是别人毕竟是先行者,方向都要自己找,比弯道超车要难10倍不止,肯定失败了不知道多少次
: 美国这种资本导向的国家,为啥能容忍这种长期不盈
: ..................
发自「今日水木 on PEGM00」
--
FROM 27.154.124.*
光刻机就是美国牵头搞的,阿斯麦的金主、大股东、主要技术来源都是美国人
【 在 tea2java 的大作中提到: 】
: 美国自己又制光刻机,当然不存在体制问题,只要直接从河南进货就行了
: 发自「今日水木 on PEGM00」
--
FROM 211.161.244.*
作为产业链的一员,光刻机是跟着产业一起成长的
咱们设计强也就这几年,也是融入了国际化的产业链才有今天
光刻机想从无到有,立即追赶上,难度不是一般的大,除非你能把人家核心团队端过来
菊厂一般喜欢干这种事,这次也外战外行了
--
FROM 221.218.138.*
扯淡
初中生认知
【 在 haidaqiong 的大作中提到: 】
: 美国资本的钱不是基于国家权力收税收来的,自负盈亏优胜劣汰,创业者也是凭本事从市场里赚钱,最理性最有竞争力的活下来。
: 体制内从国家拿的钱本质上是国家拿税养着他们,这钱给谁不给谁不是市场说了算往往是看谁关系硬能忽悠上面,容易导致劣币驱逐良币。
: 光刻机是面向市场想方设法卖给用户跑起来,还是通过上面派的专家团验收结项,显然差别很大。
--
FROM 223.104.41.*
是的,市场化的体制,制造业产业链最上游与其说是制造业,倒不如说是服务业。好比旧时的铁匠,村里屠户宰羊找铁匠打把刀,铁匠除了给打出来,如果屠户使两天不顺手,还根据手型给加长改短,让屠户好用。铁匠不像大宗制造业一样挣那把刀的材料费加毛利,而是面向客户需求赚手艺费和服务。长期合作下来,客户信赖,铁匠水平也提升,提炼出方法论后也许就成了铸剑名匠。
而高校学术界那个玩法,验收完往边上一扔,没有向客户交付应用叠代这回事,自然是越来越烂。
向客户负责还是给上面表演,决定了本质。
【 在 salsalover 的大作中提到: 】
: 作为产业链的一员,光刻机是跟着产业一起成长的
: 咱们设计强也就这几年,也是融入了国际化的产业链才有今天
: 光刻机想从无到有,立即追赶上,难度不是一般的大,除非你能把人家核心团队端过来
: ...................
--
FROM 115.193.192.*
美帝的体质也挺牛叉
航天扶持的空x
看的还算比较准
【 在 choicee 的大作中提到: 】
: 我看一涉及到光刻机的帖子
: 一半都要甩锅到体制,论文导向的高校体制、低效僵化的国企体制等等
: 为啥美国在研制光刻机时没遇到这种体制问题
: ...................
--
FROM 113.227.10.*
向客户负责还是给上面交代,是体制价值观的根本问题。你如果没有在产业界干个十几年,没有带过大团队,可能很难有同感。
【 在 artech51 的大作中提到: 】
: 扯淡
: 初中生认知
--
FROM 115.193.192.*
美国科技管理不会象中国官员这么外行。
中国官员对科研什么都不懂,需要看指标,那就给你个SCI论文指标和高引,
那就好办了,刷给你看,指标年年节节高, 真问题难问题就不碰,废力又绩效不高。
--
修改:anchuner FROM 125.88.24.*
FROM 125.88.24.*